Východní fronta
|
|
|
|---|---|
|
Dzin napsala v č. 1457: Těžkou jízdu zastavenou dřevěným krámem dokáže zničit každý ocas, v tom je to kouzlo - zastavit nejničivější formu útoku nejsilnější zbraně. Tím degraduješ těžkou jízdu na těžkou pěchotu, kterou pak z těch vozů zlikviduješ i klackama. A kdo tím klackem mlátí kolem sebe, to je zcela jedno. "Přičemž samotný vůz dokáže zlikvidovat tisíce broučků, ale jestli i tolik rytířů, to bych si nebyl moc jistý." |
|
|
|
|
DuGalle: (1455) Přičemž samotný vůz dokáže zlikvidovat tisíce broučků, ale jestli i tolik rytířů, to bych si nebyl moc jistý.  |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 1452: Špičkovým bojovým nástrojem bystrozrakého byly válečné vozy, nikoliv ta banda na nich " V rukách vojenského génia se špičkovím bojovým nástrojem stane i banda sedláků bez výzbroje, viz. Žižka." |
|
|
|
|
Lavockin(1449):To máš ze své hlavy? |
|
|
|
|
|
V rukách vojenského génia se špičkovím bojovým nástrojem stane i banda sedláků bez výzbroje, viz. Žižka. |
|
|
|
|
máš recht....... |
|
|
|
| Waffen SS boli špičkový bojový nástroj v rukách vojenských géniov ako napr. Manstein. | |
|
|
|
|
|
Dzin (1447) Waffen SS díky své zpracované ideologii, hrdosti a vybavenosti, byly válečníky kteří v boji podávali nejlepší výsledky celé německé armády.Ale divize waffen SS svůj úkol nesplnily, protože válku nevyhráli, ale díky své dravosti prodloužili válku o několik měsíců... |
|
|
|
| pbradler napísal pravdu. Waffen SS samozrejme sa vďaka svojej ideologickej výchove a vštepovaniu bezpodmienečnej poslušnosti častokrát lepšie prispôsobovali frontovým podmienkam na Východe /práve tam vybojovali drvivú väčšinu svojich bitiek/, hlavne čo sa týka obranných bojov. Obranou sa ale vojna nevyhráva. Ale práve Hitlerova "záľuba" v bojoch do posledného muža a náboja a neustupovanie napriek všetkému im dopomohla k tomu, aby práve tieto svoje vlastnosti uplatňovali. A práve preto na Hitlerove rozkazy prednostne dostávali novú najkvalitnejšiu výzbroj a výstroj. Napr. Totenkopf v Demjanskej kapse bola vystrojená zabaveným teplým oblečením zo skladov v Rige. Určite, pokiaľ ide o bojové výkony, elitné divízie Waffen SS tvorili špičkoví bojovníci. Mimochodom, pri ich najväčších úspechoch podliehali veleniu Wehrmachtu - Mansteina pri protiofenzíve a znovudobytiu Charkova vo februári 1943, alebo pri operácii Citadela v rámci skupiny armád Juh resp. 4. tankovej armády gen. Hermanna Hotha. Ináč neviem, ktorý z vysokých dôstojníkov Waffen SS by bol schopný veliť armáde. Možno Steiner, ale i on vstupil do Waffen SS ako penzionovaný generálporučík Reichswehru. | |
|
|
|
|
|
Další věcí je, že kdyby nebylo Waffen SS, místo toho by vznikly jiné jednotky Wehrmachtu, které by početní mezery po Waffen SS zacelily. Co se týká elitnosti, jejich místo by prostě převzaly taktéž jiné armádní jednotky. Tedy bylo vzásadě jedno, jestli Waffen SS byly či ne, jak píše pbradler, rozhodovala by celková síla armády. |
|
|
|
|
tomasek napsal v č. 1444: Len na okraj máš na mysli pravdepodobne Waffen SS, čo je dosť podstatný rozdiel. Okolo Waffen SS sa šíri mnoho mýtov, ktoré sú živené príslušnou literatúrou, ktorá vychádza v hojných počtoch. Predovšetkým si treba uvedomiť, že sa k svojmu fiktívnemu postaveniu dopracovali skôr na základe propagandy ako skutočnosti. Až do roku 1942 ich výsledky budili skôr rozpaky ako obdiv. Jedinú výnimku tvorila mot. divízia Totenkopf a to zásluhou skutočnosti, že existovala najdlhšie. Každá jednotka potrebuje totiž čas na stmelenie dosiahnutým spoločným výcvikom a bojmi. Waffen SS sa na počiatku potýkali predovšetkým s nedostatkom kvalitného dôstojníckeho zboru. Až keď služba v nich začala prinášať účastníkom výhody (napr. podstatne rýchleší služobný postup ako vo WH) zvýšil sa záujem o službu. V rokoch 1943-1945 ťažili predovšetkým z toho, že boli na prvom mieste v doplňovaní jednotiek brancami a technikou a nedá sa poprieť že vďaka tomu a bojovým skúsenostiam sa z nich postupom času stali elitné jednotky."O jak dlouho si myslíte, že SS odvrátili porážku německa na vých frontě?" Ale rovnako ako elitné jednotky iných štátov nerozhodovali o výsledku vojny, tak ani waffen SS o ňom nerozhodovali, pretože ako rozhodujúca sa ukázala celková sila ozbrojených síl. |
|
|
|
|
|
tomasek: Asi o 0 dnů. To je ale dotaz.  |
|
|
|
| O jak dlouho si myslíte, že SS odvrátili porážku německa na vých frontě? | |
|
|
|
| pbradler:tak k tomu není co dodat... | |
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 1441: A ešte viac východnú, že? "Miluju Frontu. " |
|
|
|
|
|
Tak to nakonec za mě zvládl pbradler a ušetřil mi práci. Miluju Frontu.  |
|
|
|
|
|
tomasek napsal v č. 1436: Ak začneme z jari 1942, tak najprv to bola likvidácia vlomených sovietskych vojsk zo zimnej ofenzívy. Jednalo sa o jednotky 33. A generála Jermakova a 1. GJZ generála Belova a 4. VZ. nachádzajúcich sa medzi Jarcevom, Vjazmou a Jelňou a jednotky 39. A generála Maslenikova a 11. JZ plukovníka Gorina nachádzajúce sa v trojuholníku Belyj, Olejnino, Jarcevo. Spolu s nimi sa tam ešte nachádzali početné partizánske skupiny."Boje 9.armády, jestli teda můžeš" Časti sovietskych vojsk sa podarilo prebiť sa k hlavnej línií, časť z nich bola zničená (napr. časť 33. A aj s veliteľom). Po krátkej prestávke začala 30. júla na okrajoch výbežku veľká sovietska ofenzíva s cieľom odrezať rževský výbežok. Vojská Kalininského frontu (severná časť výbežku) pod velením I.S. Koneva sa síce prebili prvými pásmami obrany ale úplný prielom sa im nepodarilo dosiahnuť. Nemecká obrana vďaka rýchlemu presunu záloh útok zastavila. Z druhej strany zaútočili vojská Západného frontu (G.K. Žukov) až 4.8 a mali počiatočnú výhodu v tom, že nemecké zálohy boli presunuté na severnú časť výbežku. Vďaka tomu sa sovietom podarilo preniknúť podstatne hlbšie ale úplný prielom sa im takisto nepodarilo dosiahnuť. Boje ustali po 20.8. a odvtedy až do zahájenia operácie Mars mali charakter len lokálnych šarvátok. Tá bola zahájená 25.11. a spočiatku úspešný prielom vojsk Kalininského frontu (M.A. Purkajev) sa nepodarilo dostatočne rozvinúť (časť vojsk sa bezúspešne pokúšala dobyť Belyj) a prielom z opačnej strany (Západný front) v ktorom boli pripravené hlavné zálohy na neskoršie rozvinutie úspechu (3. TA a 9., 10. tankový sbor) zlyhal úplne. Výsledom bolo že jednotky, ktorým sa podarilo vlomiť do nemeckej obrany museli prejsť do obrany a bojovať o svoju záchranu. Hlavným tromfom nemeckej obrany boli opäť mobilné zálohy z ktorých 1., 9. tanková divízie a divízie tankových granátnikov 14. a GD. boli vo výbežku od začiatku a neskôr boli prisunuté ešte 12., 19. a 20. tanková divízia. Ako vidíš napriek tomu, že hlavné operácie prebiehali na juhu klzký Hansi (ako volali Klugeho) sa iste nenudil. Boje o Demiansk boli na úseku 16.A a teda už spadali do pôsobnosti H.Gr.Nord. |
|
|
|
|
|
Jasně. Ohledně té 9. armády jsem se ještě nepodíval, ale časem se na to dostanu. |
|
|
|
| zahájení operace Bagration má asi naschvál takové datum ne? (22.6. 1944 proti Barbarosse 22.6. 1941) | |
|
|
|
| D | |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Východní fronta