Východní fronta
|
|
|
|---|---|
|
Marek napsal v č. 777: Zkus bitvu v prostoru Brody,Dubno, bojovalo tady několik mechanizovaných sborů, mezi nimi 8. MS, měl zajímavý markink, na věžích KV byl bílý trojúhelník. Ale pokud chceš kamufláž opravdu skvělou, zkus si sehnat fotky tanku "Bezpoščadnyj" s karikaturami Hitlera na bocích a se znaky asi 25 vítězství.... "Můžete mi poradit ( kvůli modelům ) kde se odehrála nějaká větší bitva při níž bylo nasazeno větší množství tanků KV-1 ?" |
|
|
|
|
pbradler: (782) Pro mě to byla teké nová informace a bohužel ti ji blíže upřesnit nemohu. Sám sem toto dověděl jaksi bokem v rámci korespondence s eglim (a mám dojem, že se o něčem takovém při našem posledním rozhovoru zmiňovakl i Ondík). Třeba, když je hezky poprosíme, napíší něco bližšího. Možná je to jenom to, co zmiňuješ ohledně Žukova. Ale třeba na sto procent vím, že na bojové členění, byla RA uvedena už 18.6.41. Tehdy se západních vojenských okruhů stali fronty. Jinak, to co jsi psal (23.6. a k 1.7. 5.3 mil.) znám také, jenomže to pochází ze sovětských zdrojů, takže není vyloučeno, že je to poněkud upravené. |
|
|
|
|
Mija (780): To nie je celkom pravda. Od mája došlo k presunu pomerne mohutných zoskupení smerom k západnej hranici. Jednalo sa o jednotky vnútorných okruhov,ktoré mali byť rozmiestnené do 10. júla približne na čiare Dvina, Dnieper (čísla armád z hlavy neviem), takže problém bol hlavne v tom, že Nemci zaútočili skôr a ich postup bol zo začiatku neočakávane razantný. |
|
|
|
|
|
Dzin (779): To je pre mňa nová informácia. Môžeš to bližšie upresniť ? Ja mám informácie len o tom, že mobilizácia začala 23.6. a skutočne na začiatku júla bolo k dispozícii zhruba 5,3 mil. vojakov (okrem tých čo už bojovali alebo sa presúvali). Jedinú utajenú mobilizáciu uvádza Žukov v počte 0,5 mil (najmä špecialistov) v prvej polovici roku 41 (mesiac z hlavy neviem). |
|
|
|
| Marek Kursk | |
|
|
|
| pbradel:Oficialní informace zní že Sorge Stalina informoval v květnu a požadoval aby byly jednotky ze Sibiře staženy protože Japonci slíbiliže nezaútočí. A to splnili.stalin udělal chybu že Sorgeho neposlechl a jednotky ostřílené zbojů stáhl pozdě až Němci Byly u Smolenska | |
|
|
|
|
|
Mobilizace ale byla vyhlášena dříve. Bohužel si to přesně nepamatuji, ale mám dojem, že utajená mobilizace v SSSR byla zahájena už někdy na počátku června. Nebyla na rozkaz Stalina. V SSSR se přeci jen ještě našli lidé, kteří nebyli tak "frigidní" a dokázali jednat samostatně a iniciativně. V jejím rámci bylo do začátku července zmobilizováno přes 5 milionu vojáků. |
|
|
|
|
|
Marek (777): Napríklad pri Rossienie 23-25.6.1941, kde útočila sovietska 2.td a 84.md na časti nemeckej 1. a 6.td. Sovietska 2. td mala vtedy k dispozícii 55 moderných tankov z 300 (čiže po jednom prápore T-34 a KV-1). |
|
|
|
|
Dzin, Ondík, pbradler, či kdokoliv : Můžete mi poradit ( kvůli modelům ) kde se odehrála nějaká větší bitva při níž bylo nasazeno větší množství tanků KV-1 ? |
|
|
|
|
|
Mija: Mobilizacia o pár hodín skôr by asi nič nevyriešila pretože jej trvanie je aj tak v rádoch týždňov. Navyše informácia o útoku bola jednotkám v nočných hodinách odoslaná, takže tak úplné prekvapenie to zase nebolo. |
|
|
|
Žukov večer před útokem informoval Stalina o situaci na hranících.Ale Stalin nepovolil mobilizaci.RA mohla být na útok připravena ale nic se nestalo.Nechal se Stalin oklamat nebo věděl že porážce nezabrání  |
|
|
|
|
|
|
Dzin (772): Opravovať zatiaľ nemusíš. Pozeral som sa na to podrobnejšie a zistil som, že príslušnosť jednotiek k 13. A (samotná bola sformovaná až 24.) sa menila s časom (takisto rôzne zdroje uvádzajú rôzne údaje). Každopádne k našim úvahám stačí umiestnenie týchto jednotiek, ktoré uvádzam podrobnejšie (stav k 22.6): 21. zbor - roztiahnutý na čiare Lida - Molodečno 50. SD cca 100km východne od Vilniusu 44. zbor - 100. SD východne od Minska, ostatné 3 div. východne od Bereziny 47. zbor - 1 SD východne od Baranovici, 1 SD Sluck, 2 SD Bobrujsk 2. zbor - za Berezinou 20 m. zbor - Minsk 17 m. zbor - Baranovici |
|
|
|
|
|
pbradler: Našel jsem si tvůj starý přízpěvek ohledně směrnice č.3. Já na něj reagoval trochu na něco jiného, než na to, že bylo špatné vydar rozkazi k zahájení útoku, ať byla situace jakákoliv. Je něm tak napadá, nebyl ale rozkaz k útoku obsažen v rozkaze č.2? |
|
|
|
|
|
pbradler: Díky.  Budu si muset tedy udělat opravu, ty jednotky, co uvádíš mám sice vedeny u Západního frontu, ale bez zařazení pod armádu a přímo do záloh frontu. Spolu ještě s 18 jednotkami o síle praporu-divize. |
|
|
|
|
giro.c napsal v č. 749: Ja jsem jenom upravoval Drakkooa "FUJ takhle obecně to číct nemůžeš. Těch faktorů proč byli Rusové na začátku války tak drceni je víc a nemůžeš je shrnout je na tenhle" |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 767: "V kterém frontu měla být 13. armáda" Záložná armáda západného frontu. Minsk. 2. strelecký zbor (2 SD) 21. strelecký zbor (3 SD) 44. strelecký zbor (2 SD) 47. strelecký zbor (3 SD) 17. mechanizovaný zbor 20. mechanizovaný zbor 4. výsadkový zbor (3 VBr) 50. SD |
|
|
|
|
Za deset tisíc příspěvků jich bude mít deset! |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 767: "Tak tenhle jubilejní jsem si musel dát sem, do svého." 4. hvězda. Gratulujem. |
|
|
|
|
|
Tak tenhle jubilejní jsem si musel dát sem, do svého. pbradler: V kterém frontu měla být 13. armáda? |
|
|
|
|
|
Dzin ad (762): Sorry, s tými 149 div. som sa preklepol, naozaj sa jednalo o jednotky formálne pridelené hraničným okruhom (aspoň pre SZ a Z front) ale pravda je čo som povedal o 27. A a v podstate aj 13. t.j. že vzdialenosť od hraníc presahovala 300 km (JZ front som zatiaľ nerozoberal) a teda schopnosť zasiahnuť na hraniciach v prvom týždni bola malá. Mimochodom 13. A mala 11. SD, 2 MZ (4T a 2M), 1 VZ (3 VBr) čo dáva sily na hraniciach do iného svetla. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Východní fronta