Filmy a dokumenty o 2. světové válce
|
|
|
|---|---|
|
BRUNNER: Souboj titánů jsem viděl, ale už jako trochu odrostlejší a tak jsem se nebál.  Holt nejsem takový pornoznalec, jak by se podle ikonky mohlo někomu zdát.  |
|
|
|
|
|
Vladimír Šilhán: Dovolil by si to přirovnat ke "Království nebeské". Ten film také nemá s historií mnoho společného, osobně mi tam také nesedělo třeba ztvárnění obléhací palby Saladinova vojska nebo hlavního hrdiny, ale jednoznačně to byla vizuálně velkolepá podívaná, než aby si ten film zasloužil nálepku špatný. Rozhodně by jsme našly ještě daleko horší filmy,k teré nezaujmou už vůbec ničím. |
|
|
|
|
Vladimír Šilhán napsal v č. 2941: Pokud máš na mysli Kingdom of heaven, tak o tom že byl s kýmkoliv konzultován dosti pochybuju. Ale to je typický příklad toho o čem se bavíme. Mně jako znalému této oblasti historie podobný film uráží, ale pro ostatní to je skvělá vizuální i pocitová zábava.
"Např. teď ten nový film o křižácích byl konzultován s mnoha historiky a muslimskými učenci, aby neurážel islám a Araby! "
Vladimír Šilhán napsal v č. 2941: to je velice těžké, jelikož každý to bude definovat naprosto jinak, jelikož každý má jiné potřeby a jiné umělecké smýšlení... "...ale čím se liší vyšší třída od komerčního šuntu" |
|
|
|
|
DG: Já je sleduji , protože nejsem tak dobrej ,abych věděl vše |
|
|
|
|
|
BRUNNER: Normální. Copak se Ti nelíbí?  |
|
|
|
|
|
Worchester napsal v č. 2936: Dokumenty povětšinou nesleduju, jejich úroveň je od "průměrný" až po "vysloveně špatný". Zatím jsem neviděl nic, co bych shledal přínosným. Pro laika možná... "A co třeba film-dokument DEN D (Dávali ho minulý týden na NOVĚ a na Nově před rokem k 60.výročí vylodění) ten bys zařadil kam? " |
|
|
|
|
|
Vladimír Šilhán: Já si ale právě nemyslím, že Nepřítel či jiné filmy jsou šunt. JSou jen jiné, než ony "umělecké". Ty jsi na tom stejně jako kamarád, který měl všechny tzv. béčkové filmy za brak. Chápu, že někdo nedokáže ocenit třeba Heavy Metal, Drtič mozků, Braindeath a abych zůstal doma tak Byl jsem mladistvým intelektuálem nebo Chocking Hazard, ale to je jen proto, že to neodpovídá jeho vkusu. Proto ale přeci nebudu onen film zatracovat. |
|
|
|
|
|
DAVID M: Jojo, Souboj Titánů. Ten jsem sice jako malý neviděl, ale kamarádi a kamarádky z něj měli nahnáno. Hlavně z Medůzy, převozníka a jak řikal kamarád "Toho čertíka". Co řikali, tak Krakena se nebáli, takže tady potvrzují slova DG, že nebyl nějak strašlivý. |
|
|
|
|
|
Vladimír Šilhán: (2929) To vyprávěj mě, když jsem byl malý. Tehdy to nebyla komická figurka, ale hrozivě vypadající příšera z vesmíru. Už si nepamatuji, dky jsem ho viděl prvně, asi tak 8 let. Komický, zábavný a milí mi ET přijde až teď, tehdy to byla prostě hrůza z nejděsivějších nočních snů. Sestra mě jím ještě drahnou dobu strašila. Duel je vynikající, zrovna nedávno jsem ho viděl a jen jsi to potvrdil. Je v něm rozebrán přesně onen strach z neznáma. Padouch zde není vidět a je nahrazen jen strojem a proto působí až jaksi demonicky. Duel je klasika hororu. ET ale není horor, takže je srovnání této atmosféry poněkud zavádějící. (2930) Elsu dozorkyni opravdu neznám. Jedinou hrdinku erotických filmů znám Emmanuelu, byť jsem žádný její film neviděl, ale tu snad zná každý. Takže její manýry v Gulagu či koncentráku mi nic neříkají. Ale asi bude pěkně "tvrdá" k vězňům. Ale zase, porno si neklade za cíl popisovat historii a proto bych nepřikládal sebemenší váhu tomu, co je v něm stvárněno. |
|
|
|
| DG - hrané filmy, tedy ty co se chtějí řadit k umělecké elitě, kategorii A a avantgardě lidstva by neměly vybočovat z rámce slušnosti - jsou témata k pobavení a jiná k tomu nevhodná! S tím středověkem - to se týká taky, abys nemyslel! Např. teď ten nový film o křižácích byl konzultován s mnoha historiky a muslimskými učenci, aby neurážel islám a Araby! Ale pokud by to bylo průměrné akční "béčko", tak by se tím jistě nikdo moc nezabýval. Problém našeho sporu já - Dzin není o tom, co se smí a nesmí ve filmu (tedy řadovém) objevit ...ale čím se liší vyšší třída od komerčního šuntu ...a Nepřítel před branami je prostě jen šunt ...o to go, to se celou dobu snažím Dzinovi vysvětlit a on to nechápe a argumentuje kvalitní výpravou a napínavým, potažmo zábavným dějem! nic víc. Zkrátka NPB mezi uměleckou elitu nikdy patřit nebude pro povrchní, zkreslující a klišovité ztvárnění tak významné události jako byla bitva u Stalingradu a vůbec VVV. | |
|
|
|
| DG - neplést - dokumenty jsou taky velice různé a mají rozdílnou úroveń a zaměření, podle toho pro koho jsou určené a na koho mají působit! Jinak působí film sov. dokumentaristy Romma Obyčejný fašismus a jinak německého J. Festa - Hitler - Eine Karriere, přičemž oba se zabývají osobou Hitlera a nacionálním socialismem. Jejich podání a vyznění je však diametrálně odlišné ...nicméně oba dokumenty jsou monumentální a kvalitně zpracovaná díla. A to už vůbec nemluvím o dokumentu Leni Riefenstahl - Triumf vůle - to je čirá propaganda nacismu (taky ho točila na zakázku A. Hitlera) ...Prostě to je taky žánr a má režii, střih a scénář! A že hraný film nesluží ke vzdělávání? To si vymysleli páni v Hollywoodu, který se z filmového umění snaží udělat jen brak pro vlastní zisky! Skutečný hraný film má být umělecké dílo a jako takový vždy sloužil osvětě a vzdělávání lidstva víc než cokoliv jiného! To ale páni z Hollywoodu nepotřebují - všestranně vzdělané lidi - oni potřebují jen tupou, poslušnou masu blbců ... | |
|
|
|
|
to DG: no Kraken byl OK, horší byla slečna Medůza...a vpomínám-li si dobře tak převozník byl taktéž velký sympaták a to nemluvě o Kalybosovi.( jak říkám nepamatuji si to až tak přesně jo tu již dávno...). Jinak z Nekonečného příběhu vítězil "Hejkal" ,Vládce temnot-mám na mysli toho čokla byl OK. A u Sněhové královny si pamatuji ten její pohled s rouškou a zlíma očima jak koukala přes sklo-které praskalo do pokoje k těm parchantům... Mám-li pokračovat směrem k "dětskému psychu" tak další adept je Kráska a zvíře(???je to správně? s Harapesem) to byl krásný a především výchovný kousek... |
|
|
|
|
A co takový Čarodějův učeň? Taky celkem mazec pro děti,ani dneska bych se na to nechtěl dívat. |
|
|
|
|
|
DG: A co třeba film-dokument DEN D (Dávali ho minulý týden na NOVĚ a na Nově před rokem k 60.výročí vylodění) ten bys zařadil kam? |
|
|
|
|
|
VŠ - viditelně ti dělá problém rozdíl mezi filmem a dokumentem. Film, narozdíl od dokumentu, neslouží ke vzdělávání, ale k pobavení. K pobavení co největšího množství lidí, nikoliv pár jednotlivců co mají svůj názor a cokoliv trochu mimo je neakceptovatelné... Takže bychom spolu s točením válečných filmů mohli zakázat točit také středověké filmy, jelikož urážejí tehdejší hrdiny, antické filmy, jelikož urážejí antické hrdiny, akční filmy, jelikož uráží policejní sbor, komedie, jelikož urážejí všechny. Pak bychom taktéž mohli zakázat vydávání beletrie, jelikož ta také uráží historické osobnosti etc. Mareše s Hezuckým bych demonstrativně zavřel, co kdyby snad v ranní relaci zesměšňovali válečné hrdiny Na závěr snad ještě jedinou věc: máš-li dojem, že víš, jak by se to mělo opravdu dělat, tak co ti brání v rozletu? Natři to těm břídilům jako je Annaud, zcela jistě na to alespoň podle zdejšího vyprávění máš... |
|
|
|
|
|
Brunner: Lidi neví co je pro člověka dobré |
|
|
|
|
|
Přidávám se do klubu, toho zmetka s velkou palicí nemusím vidět ani dneska. Na druhou stranu Kraken mi problémy nedělá |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2928: Ano Dzine připomenul jsi mi taktéž dětství,ale musím přidat ještě další "traumatizující" zážitky a to Sněhová královna a Souboj titánů"Jednoznačně nejstrašnější obluda, jakou jsem tehdy znal a ani jsem film porádně neviděl, protože jsem v kině proseděl s rukama před očima. Ve vyvolání hrůzy dokonce trumfnul i Nekonečný příběh" . Straší mne dodnes... |
|
|
|
| To Dzin - s tím pornem s to nepochopil ...říkám že z vážných věcí si nelze dělat kšeft, to bys moh nakonec obajovat i porno (irelevantní co nesleduješ) nebo podobné žánry, odehrávající se v Osvětimi či Gulagu, jde o to, že takový snuf - nic jinýho to není (a neříkej že neznáš Elsu - dozorkyni apod.) znevažuje oběti nelidskosti a to samé různé kovbojky, které autor zasadí např. do Stalingradu a falešným zobrazením historie v zájmu vyššího zisku a sledovanosti znevažuje skutečné hrdinsví miliónů lidí ... | |
|
|
|
| To Dzin - je to komická figurka! Tos musel být nějaké maličké děťátko v té době, ale jinak je to legrační postavička ..rozhodně podává dobré herecké výkony. Ale po umělecké stránce ten film strčí hravě do kapsy i Spielbergova prvotina - film Duel, kde nikdy nespatříš padoucha, ani na konci a hlavní hrdina pronese v celém filmu jen několik vět ... přesto se napětí dá krájet a atmosféra je skutečně děsivá - jen řidič a tajemný kamion - zabiják...skutečný děs! | |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Literatura, film...
- > Filmy a dokumenty o 2. světové válce