Filmy a dokumenty o 2. světové válce
|
|
|
|---|---|
|
BRUNNER: Normální. Copak se Ti nelíbí?  |
|
|
|
|
Worchester napsal v č. 2936: Dokumenty povětšinou nesleduju, jejich úroveň je od "průměrný" až po "vysloveně špatný". Zatím jsem neviděl nic, co bych shledal přínosným. Pro laika možná... "A co třeba film-dokument DEN D (Dávali ho minulý týden na NOVĚ a na Nově před rokem k 60.výročí vylodění) ten bys zařadil kam? " |
|
|
|
|
|
Vladimír Šilhán: Já si ale právě nemyslím, že Nepřítel či jiné filmy jsou šunt. JSou jen jiné, než ony "umělecké". Ty jsi na tom stejně jako kamarád, který měl všechny tzv. béčkové filmy za brak. Chápu, že někdo nedokáže ocenit třeba Heavy Metal, Drtič mozků, Braindeath a abych zůstal doma tak Byl jsem mladistvým intelektuálem nebo Chocking Hazard, ale to je jen proto, že to neodpovídá jeho vkusu. Proto ale přeci nebudu onen film zatracovat. |
|
|
|
|
|
DAVID M: Jojo, Souboj Titánů. Ten jsem sice jako malý neviděl, ale kamarádi a kamarádky z něj měli nahnáno. Hlavně z Medůzy, převozníka a jak řikal kamarád "Toho čertíka".  Co řikali, tak Krakena se nebáli, takže tady potvrzují slova DG, že nebyl nějak strašlivý.  |
|
|
|
|
|
Vladimír Šilhán: (2929) To vyprávěj mě, když jsem byl malý. Tehdy to nebyla komická figurka, ale hrozivě vypadající příšera z vesmíru. Už si nepamatuji, dky jsem ho viděl prvně, asi tak 8 let. Komický, zábavný a milí mi ET přijde až teď, tehdy to byla prostě hrůza z nejděsivějších nočních snů. Sestra mě jím ještě drahnou dobu strašila. Duel je vynikající, zrovna nedávno jsem ho viděl a jen jsi to potvrdil. Je v něm rozebrán přesně onen strach z neznáma. Padouch zde není vidět a je nahrazen jen strojem a proto působí až jaksi demonicky. Duel je klasika hororu. ET ale není horor, takže je srovnání této atmosféry poněkud zavádějící. (2930) Elsu dozorkyni opravdu neznám. Jedinou hrdinku erotických filmů znám Emmanuelu, byť jsem žádný její film neviděl, ale tu snad zná každý. Takže její manýry v Gulagu či koncentráku mi nic neříkají. Ale asi bude pěkně "tvrdá" k vězňům. Ale zase, porno si neklade za cíl popisovat historii a proto bych nepřikládal sebemenší váhu tomu, co je v něm stvárněno. |
|
|
|
| DG - hrané filmy, tedy ty co se chtějí řadit k umělecké elitě, kategorii A a avantgardě lidstva by neměly vybočovat z rámce slušnosti - jsou témata k pobavení a jiná k tomu nevhodná! S tím středověkem - to se týká taky, abys nemyslel! Např. teď ten nový film o křižácích byl konzultován s mnoha historiky a muslimskými učenci, aby neurážel islám a Araby! Ale pokud by to bylo průměrné akční "béčko", tak by se tím jistě nikdo moc nezabýval. Problém našeho sporu já - Dzin není o tom, co se smí a nesmí ve filmu (tedy řadovém) objevit ...ale čím se liší vyšší třída od komerčního šuntu ...a Nepřítel před branami je prostě jen šunt ...o to go, to se celou dobu snažím Dzinovi vysvětlit a on to nechápe a argumentuje kvalitní výpravou a napínavým, potažmo zábavným dějem! nic víc. Zkrátka NPB mezi uměleckou elitu nikdy patřit nebude pro povrchní, zkreslující a klišovité ztvárnění tak významné události jako byla bitva u Stalingradu a vůbec VVV. | |
|
|
|
| DG - neplést - dokumenty jsou taky velice různé a mají rozdílnou úroveń a zaměření, podle toho pro koho jsou určené a na koho mají působit! Jinak působí film sov. dokumentaristy Romma Obyčejný fašismus a jinak německého J. Festa - Hitler - Eine Karriere, přičemž oba se zabývají osobou Hitlera a nacionálním socialismem. Jejich podání a vyznění je však diametrálně odlišné ...nicméně oba dokumenty jsou monumentální a kvalitně zpracovaná díla. A to už vůbec nemluvím o dokumentu Leni Riefenstahl - Triumf vůle - to je čirá propaganda nacismu (taky ho točila na zakázku A. Hitlera) ...Prostě to je taky žánr a má režii, střih a scénář! A že hraný film nesluží ke vzdělávání? To si vymysleli páni v Hollywoodu, který se z filmového umění snaží udělat jen brak pro vlastní zisky! Skutečný hraný film má být umělecké dílo a jako takový vždy sloužil osvětě a vzdělávání lidstva víc než cokoliv jiného! To ale páni z Hollywoodu nepotřebují - všestranně vzdělané lidi - oni potřebují jen tupou, poslušnou masu blbců ... | |
|
|
|
|
to DG: no Kraken byl OK, horší byla slečna Medůza...a vpomínám-li si dobře tak převozník byl taktéž velký sympaták a to nemluvě o Kalybosovi.( jak říkám nepamatuji si to až tak přesně jo tu již dávno...). Jinak z Nekonečného příběhu vítězil "Hejkal" ,Vládce temnot-mám na mysli toho čokla byl OK. A u Sněhové královny si pamatuji ten její pohled s rouškou a zlíma očima jak koukala přes sklo-které praskalo do pokoje k těm parchantům... Mám-li pokračovat směrem k "dětskému psychu" tak další adept je Kráska a zvíře(???je to správně? s Harapesem) to byl krásný a především výchovný kousek... |
|
|
|
|
A co takový Čarodějův učeň? Taky celkem mazec pro děti,ani dneska bych se na to nechtěl dívat. |
|
|
|
|
DG: A co třeba film-dokument DEN D (Dávali ho minulý týden na NOVĚ a na Nově před rokem k 60.výročí vylodění) ten bys zařadil kam? |
|
|
|
|
|
VŠ - viditelně ti dělá problém rozdíl mezi filmem a dokumentem. Film, narozdíl od dokumentu, neslouží ke vzdělávání, ale k pobavení. K pobavení co největšího množství lidí, nikoliv pár jednotlivců co mají svůj názor a cokoliv trochu mimo je neakceptovatelné... Takže bychom spolu s točením válečných filmů mohli zakázat točit také středověké filmy, jelikož urážejí tehdejší hrdiny, antické filmy, jelikož urážejí antické hrdiny, akční filmy, jelikož uráží policejní sbor, komedie, jelikož urážejí všechny. Pak bychom taktéž mohli zakázat vydávání beletrie, jelikož ta také uráží historické osobnosti etc. Mareše s Hezuckým bych demonstrativně zavřel, co kdyby snad v ranní relaci zesměšňovali válečné hrdiny Na závěr snad ještě jedinou věc: máš-li dojem, že víš, jak by se to mělo opravdu dělat, tak co ti brání v rozletu? Natři to těm břídilům jako je Annaud, zcela jistě na to alespoň podle zdejšího vyprávění máš... |
|
|
|
|
|
Brunner: Lidi neví co je pro člověka dobré |
|
|
|
|
|
Přidávám se do klubu, toho zmetka s velkou palicí nemusím vidět ani dneska. Na druhou stranu Kraken mi problémy nedělá |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2928: Ano Dzine připomenul jsi mi taktéž dětství,ale musím přidat ještě další "traumatizující" zážitky a to Sněhová královna a Souboj titánů"Jednoznačně nejstrašnější obluda, jakou jsem tehdy znal a ani jsem film porádně neviděl, protože jsem v kině proseděl s rukama před očima. Ve vyvolání hrůzy dokonce trumfnul i Nekonečný příběh" . Straší mne dodnes... |
|
|
|
| To Dzin - s tím pornem s to nepochopil ...říkám že z vážných věcí si nelze dělat kšeft, to bys moh nakonec obajovat i porno (irelevantní co nesleduješ) nebo podobné žánry, odehrávající se v Osvětimi či Gulagu, jde o to, že takový snuf - nic jinýho to není (a neříkej že neznáš Elsu - dozorkyni apod.) znevažuje oběti nelidskosti a to samé různé kovbojky, které autor zasadí např. do Stalingradu a falešným zobrazením historie v zájmu vyššího zisku a sledovanosti znevažuje skutečné hrdinsví miliónů lidí ... | |
|
|
|
| To Dzin - je to komická figurka! Tos musel být nějaké maličké děťátko v té době, ale jinak je to legrační postavička ..rozhodně podává dobré herecké výkony. Ale po umělecké stránce ten film strčí hravě do kapsy i Spielbergova prvotina - film Duel, kde nikdy nespatříš padoucha, ani na konci a hlavní hrdina pronese v celém filmu jen několik vět ... přesto se napětí dá krájet a atmosféra je skutečně děsivá - jen řidič a tajemný kamion - zabiják...skutečný děs! | |
|
|
|
|
|
Vladimír Šilhán: ETho. Vždyť to byla děsná zrůda! Vypoulené krvelačné oči, dlouhé slizké prsty, které navíc svítili, hadovitý krk a vydávala strašlivé skřeky. Jednoznačně nejstrašnější obluda, jakou jsem tehdy znal a ani jsem film porádně neviděl, protože jsem v kině proseděl s rukama před očima. Ve vyvolání hrůzy dokonce trumfnul i Nekonečný příběh. Musím se přiznat, že porno a erotické filmy nesleduji, jelikož neznám větší nudu. Takže nevím ani, jaké máš na mysli. Pieta a úcta ano, ale být papežejští než papež, to ne. Nic se nemá přehánět. WW2 je poutavé období našich dějin a proto se na něj logicky soustřeďuje pozornost filmařů. A zakazovat jim to by nebylo správné. |
|
|
|
|
Vladimír Šilhán napsal v č. 2926: Já jsem ještě ve 12 u toho brečel když E.T. umíral"To Dzin - pochopils, není uměleckým vrcholem, je toliko nejslavnějším ..a dětský je! A nechápu čeho jsi se bál " . |
|
|
|
| To Dzin - pochopils, není uměleckým vrcholem, je toliko nejslavnějším ..a dětský je! A nechápu čeho jsi se bál - spolu s ním je tam mezi nejlepší filmy všech dob také Sněhurka a sedm trpaslíků a tam jsem se bál mnohem víc! Je to veselohra a já už ji dnes moc nestrávím - ta filosofie je moc mělká a naivní (určená dětem) ...tak se aspoň vždy podívám na scénku, kdy dostane (E.T.) do hlavy dveřma od ledničky, když je matka prudce otevře a pořádně se zachechtám (vždyť je to žánr dětské komedie) , ale před hrdiny WWII. a jinými vážnými záležitostmi historie i současnosti máme mít určitou pietu - úctu, jestli rozumíš, to nesmí sloužit kšeftu, nebo by nemělo. Vrcholem hnusu a mravního bahna jsou proto stále komerční Sexy a porno filmy, odehrávající se v nacistických lágrech a Gulazích ...všelijaké ty Elsy, dozorkyně apod. K tomu by jsi se propůjčil, tohle propagovat? | |
|
|
|
| Pianista je velice dobrý snímek. Mě osobně se líbí víc než "Šindler". Ale když už tu probíráte i neválečné filmy Francouzské produkce tak přihodím jednu Ameriku. Můj favorit mezi horory je Úsvit mrtvých. Vlastně v podstatě všechny soumraky, úsvity, dny a noci mrtvých. ........proto mám deskový plot vysoký dva metry na kvalitní ocelové konstrukci (sloupy z trubky průměr 20cm), desková vrata, kvalitní plastová okna. Houby víte co ti amíci v továrnách dělají za sajrajty!!! | |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Literatura, film...
- > Filmy a dokumenty o 2. světové válce