Východní fronta
|
|
|
|---|---|
|
S kamaradem jsem se bavil na tema a zajimal by me vas nazor na pameti nemeckych generalu... Muj je takovy, ze jde nepochybne o zajimave cteni, ale nekdy se uchyluji (podobne jako jejich sovetsti protivnici) ke zkreslovani (umyslnemu ci neumyslnemu) napr. Manstein, vyborne cteni, clovek se dozvi spoustu novych informaci, ale po precteni nabyde dojmu, ze Nemci sve nepratele neustale drtili a kdyz uz se ocitly pred zhroucenim, prijde Hitler a jedinym rozkazem zmeni jasne vitzstvi v drtivou porazku a tak to jde po celou dobu valky. Nekdy to opravu pusobi, jako by Manstein timto pouze omlouval sve i ostatni neuspechy. Nehlede na nektere jeho uplne ulety, napr. se jasne ukaze, ze nevi nic o obojzivelnych operacich (Nemci v tomhle opravdu nemaji tradici) a tak pri popisu jak by mohla byt dobyta Britanie ja nejdulezitejsi opkamzik invaze, vylodeni (pri Overlordu ho Spojenci planovali 3 roky, zatimco zbyli postup meli na papire za par dni) pomalu odbyde pouze slovy "...po uspesnem vylodeni..." atd. Aby to nevypadalo, ze jsem zaprisahly odpurce nemecke generality (no, asi jsem :) na zaver jeste jednou uvedu, ze si myslim, ze jejich pameti jsou dobra cetba se spoustou informaci, ktere by se clovek jinak asi nedozvedel. Navic jako primi ucastnici podavaji svuj/dobovy pohled na situaci (byt muze byt zkresleny) |
|
|
|
|
Vietnam byl ve 20. století ne? |
|
|
|
|
karaya1 napsal v č. 113: "Nedávno sem četl Hvězdnou pěchotu od Heinleina, nevíte kde přišel na to že ve 20. století aby mohlo bojovat 10 000 mužů bylo třeba 70 000?" Tak toto som nedavno tiez cital o utvaroch US Army a pisali to dokonca na Janes defence coz je v celku doveryhodny zdroj, ale to islo o vojnu vo vietname a po nej sa zacala reorganizacia US Army... |
|
|
|
|
|
nebojovými jse myslel něco jako zásobování, organizace, posádky, ochrana velení, štáby,... |
|
|
|
|
|
Hartman: Ja osobne beru bojovou jednotku tu, ktera je nasazena na fronte a vede bojovou cinnost a nebojovou tu, ktera, kupodivu :), bojovou cinnost nevede. Ted jde o to, jestli to takhle myslel i karaya1...:) |
|
|
|
|
|
Když se to tak vezme, tak i kuchaři byli "bodáci" - semo tamo když se nedostávalo lidí tak šli pěkně do 1. linie... Ale mně jde právě kolik bylo "pravých" pěšáků a kolik podpůrných jednotek (např. středověk- podpora= tambor, trubač a konec) |
|
|
|
|
Dzin: Tak jestli to chceš vzít z tohodle pohledu, tak to celý sbor byla bojová jednotka. |
|
|
|
|
|
Jojo, tak proto nechtěli amíci zvyšovat počet bojových divizí, že by museli odvést na jednu novou další 2 divize na podporu... |
|
|
|
|
|
Hartmann: A kolik z toho zbytku bylo delostrelcu, tankistu a ridicu u boj. vozidel? A zdravotniku, spojek a zenistů? Ty by se dali taky zapocitat do bojove sestavy, prestoze to nejsou "bodaci"... |
|
|
|
|
|
V US Army v Evrope bylo 1 414 760 vojaku v bojovych a 2 243 486 vojaku v nebojovych jednotkach... |
|
|
|
|
|
skoro pětina, to je drsný... Nedávno sem četl Hvězdnou pěchotu od Heinleina, nevíte kde přišel na to že ve 20. století aby mohlo bojovat 10 000 mužů bylo třeba 70 000? |
|
|
|
|
|
Koupil jsem si knihu "Nemecke tanky na Vychodni fronte", popisujici akce 6. tank. divize a gen. Rause. Ac se me snazi editor presvedcit, ze se podle toho ucila US armada v dobe studene valky, moc mu to nejde... napr. boj, akce u Kurska, kde se 6. t. divize zucastnila v prvnim sledu zde nejsou vubec rozebrany, nekde je kniha i docela zavadejici (Nemci neustale vyhravaji drtivou prevahou a pak zcista jasna prohraji). Ale neni to zase tak spatne, je tu dopodrobna rozebrana strategie a taktika Nemcu (ale opet ne Sovetu, cili vyukovy potencial nulovy)... |
|
|
|
|
|
Tak jen pro hrubou představu, třeba na Dukle měl 1. čs armádní sbor zhruba 14 000 příslušníků, z toho přibližne 2500 "bodáků". |
|
|
|
|
|
docela by mě zajímalo, jestli někdo neví, kolik nebojových jednotek připadalo na bojové (např. aby 10 000 chlapů mohlo bojovat, v týlu se flákalo 20 000 jiných atd.) a kolik vojáků divize byli kancelářský myši...Bylo by to docela zajímavé, ne? |
|
|
|
|
|
Potom by valka skoncila uz v roce 44... |
|
|
|
|
|
to je slušný... ale nebylo to tak u všech divizí (kromš velitelských kádrů)? |
|
|
|
|
|
Napr: že "do roku 43 z 23000 mužů jeho divize zůstalo jen 30, ostatní padli nebo byli zajati"... |
|
|
|
|
|
Dzin napsal v č. 103: "vyroky Seppa Dietricha..." Např? |
|
|
|
|
|
ale existují "retrofirmy", např. v USA jedna firma (už ani nevím, jak se jmenovala) začala dělat 7 Me262 Schwalbe na prodej sběratelům... Nechce někdo vyrobit pár Tigerů, Königstigerů, Panterů, JSx, T-34,...??? Třeba by se našel nějaký šílenec, co by si to koupil (v USA můžete jezdit s tankem po ulici, jenom musí mít znehodnocený hl. kanon ) |
|
|
|
|
|
karaya1: Jo zajimava rozhodne je. A SSmani se tim dokonce i chlubyli, napr. vyroky Seppa Dietricha... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Východní fronta