Východní fronta
|
|
|
|---|---|
|
GermanColonel napsal(a) v č. 533: "Preložiť Volksgrenadier ako Volunteer Grenadier to dokáže naozaj iba neznalec." No pokiaľ viem, tak názov tejto divízie znel: 31. SS-Freiwillingen-Grenadier-Division , takže ten anglický preklad je podľa mňa v poriadku. Neviem o tom, že by aj divízie Waffen-SS dostávali v závere vojny k názvu predponu "Volks-" tak, ako tomu bolo u niektorých divízií Wehrmachtu. |
|
|
|
| Stg 44 bylo poprvé použito na východní nebo západní frontě? | |
|
|
|
|
Fra Diavolo napsal(a) v č. 531: " S tim pojmenovánim je trochu zmatek, protože se dost uvádí i to Batschka. Koukni se třeba na www.axishistory.com" Ten web je přesně příklad proč v případě německých označení či techniky beru v potaz pouze německé zdroje. Jednak se vyvaruji nepřesných překladů a jednak úplných blbostí vzniklých totální neznalostí amerických (ale i anglických) autorů ohledně geografie evropy. Například je tam u 31 divize uvedeno, že příslušníci pocházeli hlavně ze Slovenska (Slovakia) což je totální blbina vzniklá tím, že autor tohoto citátu evidentně nerozlišuje mezi Slovenia a Slovakia . Už jenom prostý rozum napovídá , že něco není v pořádku, proč by němci z Chorvatska, Maďarska a Slovinska pojmenovali svoji divizi jako Čechy a Morava? (a to nemluvím o tvrzení autora o tom, že to byli slováci, dovede si vůbec někdo představit, že by slováci v období třetí říše nazvali svoji jednotku čechy a morava?  , to by byla provokace jako brno)Problém je, že v poslední fázi byl v označování všeho v říši trochu bordel. Divize Böhmen und Mähren neměla oficiálně přiřazené číslo, neboť nikdy nevznikla. Někdy je možno vidět označení jako 31, více pravděpodobnější je 35 ale už jsem viděl i č. 38. U neněmeckých publikací je v tomhle vždy velký problém, vetšinou to jsou informace z druhé ruky. Pro každého, kdo se chce trošku seriózněji zabývat třetí říši je prostě nezbytné naučit se německy a sáhnout po německých zdrojích. |
|
|
|
|
S tim pojmenovánim je trochu zmatek, protože se dost uvádí i to Batschka. Koukni se třeba na www.axishistory.com Mimochodem tam také uvádějí vznik v říjnu 1944 a taky uvádějí zdroj: Rudolf Pencz - For the Homeland! The History of the 31st Waffen-SS Volunteer Grenadier Division |
|
|
|
|
|
Fra Diavolo napsal(a) v č. 528: "Proč každej tvrdí, že byla zformována na jaře 1945": Opravdu to je pravda. Divize Böhmen und Mähren byla papírová divize a začala se formovat až v únoru 45 jak jsem psal. Zdroj: "Gliederungen der wehrmacht 39-45" Prof. J.Neder - verlag Uni. Erlangen. Nechápu kde se vynořilo srovnání divize "Baška" s touto divizí. |
|
|
|
|
|
A když už jsme u tý divize našel jsem jedno přesnější složení pro doplnění informací: SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 78 I./SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 78 II./SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 78 III./SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 78 SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 79 I./SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 79 II./SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 79 III./SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 79 SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 80 SS-Artillerie Regiment 31 I./SS-Artillerie Regiment 31 II./SS-Artillerie Regiment 31 III./SS-Artillerie Regiment 31 IV./SS-Artillerie Regiment 31 SS-Füsilier-Bataillon 31 SS-Nachrichten-Abteilung 31 SS-Nachschub-Truppen 31 SS-Panzer-Jäger-Abteilung 31 SS-Pionier-Bataillon 31 SS-Kranken-Transport-Kompanie 31 SS-Veterinär-Kompanie 31 Feldpostamt |
|
|
|
|
|
Proč každej tvrdí, že byla zformována na jaře 1945? Ať se kouknu kamkoli, tak vidim, že byla zformována v říjnu 1944! |
|
|
|
|
Bez žádného zlého úmyslu jen podotknu, že Königsgrätz bylo už za dob Rakouska-Uherska běžný německý název města Hradec Králové (1866 - Schlacht bei Königsgrätz). |
|
|
|
|
Divize SS "Bohmen-Mahren" se formovala zacatkem jara 45 na uzemi Protektoratu, ale bojove nebyla nasazena. Byla slozena z Nemcu. Co se tyka Cechu, ti zadnou zvalstni jednotku v ramci SS nevytvorili. Maximalne slouzili v ruznych slozkach nemeckych ozbrojenych slozek ci domacich, spolupracujicich s Nemci. Je to z knihy "Ve sluzbach Treti rise" od Tejchmana. |
|
|
|
|
|
re Fra Diavolo: Nemyslel jsem přímo tebe ale mám pocit, že některým je strašně líto, že Češi v SS nebojovali. Ty otázky na "české" divize SS (Böhmen und Mähren, Wallenstein atd.) se pravidelně objevují. |
|
|
|
|
|
Proč bych se s tim měl smířit, když jsme si to ani nikdy nemysleli. Já osobně sem nikde nepsal, že v SS byli Češi. |
|
|
|
|
|
Holt se musíte smířit s tím, že žádní Češi v SS nikdy nebyli. Na doplnění: Ještě byly dvě pěchotní divize s názvy: "Böhmen" .. vytvořena v Dubnu 44 v Milovicích a v červnu samého roku poslána do jižní Francie na posílení 198. pěchotní divize. "Mähren" vytvořena v září 44 také v Milovicích a neúplná změněna na 565. Volks-Grenadier-Division . Byly vytvořeny v rámci tzv. "stínových" divizí 26. repektivě 31. vlny. Obě měly pouze název a výcvikový prostor společný s Čechy a nebo Moravou. |
|
|
|
|
|
GermanColonel napsal(a) v č. 519: "31. SS FGD bola zložená z častí 23. Waffen SS Division Kama a SS-Ausbildungs und Ersatz Abteilung Siebenbuergen. Bola zničená 5.5.1945 v Hradci-Králové" Chápu že název "Königsgrätz" by se mohl přeložit jako "Králův Hradec" ale je to úplně jiný Hradec než ten náš. |
|
|
|
|
|
Fra Diavolo napsal(a) v č. 517: "To složení sem obšleh z www.wssob.com" Aha, no tak to je jasný. A tobě nepřišlo divné, že tam jsou uvedeny názvy ryze související s českem a moravou : Division Batschka [Bácska-hadoszály] Division Lombard (after the commander) Gruppe Lombard Kukuruz Division Mimo to je tam malinkatýma písmenkama napsáno u hvězdičky Böhmen und Mähren: historian Rudolf Pencz notes that this alternate name is incorrect for the division and actually refers to two entirely separate units. |
|
|
|
|
|
GermanColonel napsal(a) v č. 519: "Zloženie divízie, aké uviedol Fra Diavolo je úplne presné. Pozri na sweb.cz/freiwilligen" Nezkoumal jsem složení divize uvedené na tomto webu ale o názvu Böhmen und Mähren tam není ani slovo. |
|
|
|
| Na upresnenie dodávam, že 31. SS FGD bola zložená z častí 23. Waffen SS Division Kama a SS-Ausbildungs und Ersatz Abteilung Siebenbuergen. Bola zničená 5.5.1945 v Hradci-Králové. | |
|
|
|
|
|
SS-Polizei Regiment Brixen byl v březnu 1945 převelen do Slezska. |
|
|
|
|
|
Na 100% se jmenovala Böhmen und Mähren, zajímalo by mě, kde si vyčet, že ne. Někdy se udává, že se jmenovala Batschka, ale to není potvrzený. A stojim si za tim že byla zformována v říjnu 1944. To složení sem obšleh z www.wssob.com, takže je možný že ten Polizei-Regiment Brixen tam nebyl (to zkusim ještě najít), ale ti ostatní tam byli určitě. Nenapsal jsem, že byla složena z Čechů. A vznikla z částí divize Kama. Nepleteš si to s jinou divizí, protože tahle v žádném případě nebyla papírová. |
|
|
|
| Jestli ten Brixen není náhodou Brüx nebo-li Most. | |
|
|
|
|
|
Fra Diavolo napsal(a) v č. 514: "SS Freiwilligen Grenadier Division Böhmen und Mähren byla složena z Polizei-Regiment Brixen, SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 78, SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 79, SS-Freiwilligen Grenadier Regiment 80, SS-Artillerie Regiment 31. Síla okolo 8-11 000 muži. Veliteli byli SS-Brigadeführer Gustav Lombard a později Brigadeführer Wilhelm Trabandt. Za toho Trabandta byla nějak reorganizována. Vznikla někdy v říjnu 1944. Bojovala v Maďarsku a v dubnu 1945 byla převelena do Rakouska. Zanikla v květnu 1945." Naprostá blbost - sorry. Nejvíc mně pobavil to byla složena z Polizei-Regiment Brixen , nevím o tom, že by byl Brixen (Bressanon) v česku. Divize Böhmen und Mähren se začala poprvé formovat v únoru 45 ve výcvikovém prostoru SS Böhmen. Nicméně zůstala pouze na papíře. Ani češi v ní být něměli, pouze čeští němci (češi měli přísný zákaz bojovat za Německo). To co z ní bylo funkční (nějací instruktoři, ubytovatelé a pod.) se sloučilo v Dubnu 45 s Grenadier-Regiment 573. 31. SS Freiwilligen Grenadier Division byla z Maďarů a Slovinských němců a v žádném případě se nejmenovala Böhmen und Mähren . |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Východní fronta