Východní fronta
|
|
|
|---|---|
|
Išlo o dosť dobrú sériju domumentov. Mslím, žesa to volalo "Bojisko"  a išlo to na Dicoveri (ale teraz to už nedávaju  ) Ale čo sa týkalo ZSSR, tak tam mali veľké nedostatky. |
|
|
|
|
To je zase poměrně častý nedostatek dokumentů, že mluvené slovo není vždy doprovázeno adekvátními záběry. Potom je se třeba ptát, jestli je to způsobeno lajdáctvím, diletantstvím nebo tím, že autoři dokumentu neměli potřebný filmový materiál. |
|
|
|
|
|
čistá pravda 
Dzin napsala v č. 2249: Preto vznikli agenti a špionáže."Ale zase Američany bych kompletně za brakováky nepovažoval. Problém byl spíše v poměrně omezeném přístupu ke kvalitním informacím ze sovětské strany." Ale keď niekto povie (v nemenovanom dokumente o pláne barbarossa) že červená armáda disponovala v roku 1941 tankami typu T-34/76. ukážu obrázok T-34/76 mod.43, s kanónom 85mm a posádkou 5 mužov !? To asi nie je spôsobené nedostatkom informácií zo sovietskej strany |
|
|
|
|
|
Georgy: (2242) On je hlavně problém, že dost publikací pochází ještě z doby Studené války, kdy bylo poměrně modní házet na SSSR co nejvíce špíny. Ale zase Američany bych kompletně za brakováky nepovažoval. Problém byl spíše v poměrně omezeném přístupu ke kvalitním informacím ze sovětské strany. Ovšem rozhodně špatné je, když se sovětské archivy nevyužívají ani v současné době. |
|
|
|
|
Egli(2247) Já někde četl, že většinu doby snad i trpěl nějakou (asi z větší části předstíranou) chorobou, takže velel z nemocnice. A jako náčelníka štábu si přivedl někoho nepříliš schopného a zkušeného z SS, takže to asi podle toho vypadalo - ale detaily neznám. |
|
|
|
|
Rixen napsal v č. 2245: No on jí fakticky v podstatě ani nevelel "A velel jí úspěšně?" |
|
|
|
|
|
Rixen(2245) Velel jí tak, že byl dost brzy velení zbaven. (Velel od 26.ledna do 20. března 1945) Já o tom vím víceméně to co jsem napsal v 2244, východní fronta je trochu mimo moje znalosti. Himmler sám nijak nelitoval, že byl velení zbaven - vzhledem k svým "jiným četným povinnostem". Také tušil, že tam by už neměl šanci zvítězit ani schopný vojevůdce - což rozhodně nebyl jeho případ. Snad došlo k nějakému mírnému zdržení Rusů, protože roztál led na Odře , ale to by musel potvrdit někdo jiný. |
|
|
|
|
ja_62 napsal v č. 2244: A velel jí úspěšně? ""Visla", která se ale bránila na Odře." |
|
|
|
|
|
Rixen napsal v č. 2243: Skoro. Velel skupině armád "Weichsel" - "Visla", která se ale bránila na Odře. "Je pravda, že Henrich Himmler velel na počátku roku 1945 skupině armád Odra?" |
|
|
|
|
|
Je pravda, že Henrich Himmler velel na počátku roku 1945 skupině armád Odra? |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2237: Čim ďalej na západ, tým horšie. Čistým príkladom su dokumenty z anglicka a USA - braky "že až na vyjímky je většina dostupné literatury u nás o Východní frontě snad ještě horší kvality, než to, co vycházelo za totality." Príčinou toho všetkého môže byť aj zaujatosť historikov voči ostatným krajinám než voči ZSSR. Ich publikácie sa dostali k nám hlavne až po 89. roku a vytlačili tak "schopné" publikácie zo ZSSR (jednoducho povedané) |
|
|
|
|
|
dušan: (2238) Podle mého je to způsobeno hlavně změnou politické situace po roce 89 a tím i snahou o to být "nad papeže". Je to zrcadlově obrácené totalitní osočování Západu s padělání historie. Takže z toho vyšlo že to co vyšlo na Západě byla křišťálová pravda ve všem a to z východu byla jen propaganda. Dále si myslím, že se zde objevila huráááakce (jako ostatně ve všech oblastech našeho života) co nejrychleji zaplnit bílá místa a ukojit vzniklý hlad po informacích jiných, než byly známy. V neposlední řadě je zde snaha vydavatelů o co největší zisky a tituly typu "Čest a hrdinství: Teutonští rytíři světla v bojích s bolševickými hordami Mongolů při ochraně Evropy" lákají přeci jen více než seriozní literatura. |
|
|
|
|
|
dušan napsal v č. 2236: Ale prečo je to propaganda ? Veď sú články o Nemeckých osobnostiach tak ako o sovietskych. To ako keď niekto listuje v dokumentoch o 2.sv. a narazí na životopis o nejakom sov. hrdinovi a povie: "No, zasa ďalšia sov. propaganda !" a neskôr na Nemeckého hrdinu, kde sa k tomu ešte oslavuje tretia ríša, zkrýkne "Fíííha ! Super !""Tieto dva články mi niektorý kolegovia označili ako komunistickú propagandu." To je fakt od veci |
|
|
|
|
|
dušan napsal v č. 2236: Veď ja som nemyslel len tu údržbu (hoci iba tu som spomenul ) "To není len údržba Shermana ale aj jeho nasadenie a skúsenosti sním." Je tam toho omnoho viac: výhody a nevýhody Shermana, využitie v boji a podobne. |
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 2237: Neviem na to prísť čím to je. Nemôžme sa stále vyhovárať na 40-rokov.Ale možno takéto diskusie niečo pomôžu.Hlavne pre mladších ale aj mňe. Ahoj "dostupné literatury u nás o Východní frontě snad ještě horší kvality, než to, co vycházelo za totality." |
|
|
|
|
|
|
dušan: To je prostě dnes módní. Označovat vše za sovětskou propagandu a němce vyzdvihovat. Asi je nutno kompenzovat předchozí léta totality. Je to jen škoda, že když jsme se po revoluci nacházeli v situaci, kdy jsme mohli začít s kvalitou a místo toho jsme začali brakem a držíme se toho stále. Nastává tak paradoxní situace, že až na vyjímky je většina dostupné literatury u nás o Východní frontě snad ještě horší kvality, než to, co vycházelo za totality. |
|
|
|
|
Georgy napsal v č. 2235: To je celý problém v terajšej dobe. Na históriu pozerať bez politického zamerania. Tieto dva články mi niektorý kolegovia označili ako komunistickú propagandu.Ale o nemcoch je doslova všetko pravda.No čo stým? A je to o to zaujímavé že rus obhajuje Shermany.Aj tak to není pravda.To není len údržba Shermana ale aj jeho nasadenie a skúsenosti sním."Hlavne ich údržba - to je fakt sila ! " Jak sa to líši od diskutérov že to bola neschopná krabica. Ahoj |
|
|
|
|
|
|
dušan napsal v č. 2234: Tiež zaujímave "Je tam aj druhý" Z toho čo ja čítam je zaujímavé rozpravanie o tankoch Sherman. Hlavne ich údržba - to je fakt sila !  |
|
|
|
|
Georgy napsal v č. 2233: Je tam aj druhý:worldatwar.clone.cz/index.php?location=artic..."Práve čítam rozhovor s Dmitriym Fedorovičom" O nemcoch vieme všetko a vedeli to podať.U rusoch to bol problém. Nesmel si vytrčať z rady.Tento druhý článok je toho príkladom. Neuveriteľné až po roku 89 ho vyznamenali a niečo sa o nom vie.Koľko bolo takýchto príbehov? Osobne si myslím že veľa. |
|
|
|
|
|
|
Práve čítam rozhovor s Dmitriym Fedorovičom (jazdil na shermane) je to fakt zaujímavé. Opisuje v ňom zážitky a svoje názory o spojeneckých tankoch a zbraniach, ktoré používali. Je to fakt fakt fakt super |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Východní fronta