Filmy a dokumenty o 2. světové válce
|
|
|
|---|---|
|
Algernon napsal v č. 5529: Neboj se, to byla jakože sranda..."Nebo tohle jako myslíš vážně..? "  |
|
|
|
|
poaman napsal v č. 5524: To zrovna moc neoponuješ."No budu Ti oponovat, těch pokusů bylo víc...." Daleko lepší by to bylo, kdyby jsi napsal, že se jednalo o akce prakticky jen jednoho člověka generála Hennig von Tresckowa. První atentát bylo auto s výbušninou, to se ale k Hitlerovi nedostalo. Druhý bylo letadlo, ale puma nevybuchla. Další byl sebevražedný útok dobrovolníka, ale opět se k Hitlerovi nedostal, odešel příliš brzy. A potom následovala Valkýra. Takže, když to vezmu kolem a koukolem, moc se zrovan nepředvedli, až na to letadlo to bylo vždy chybou atentátníků. Nehledě na to, že ty první tři atentáty byly takové onaké a mám je pouze z jediné knihy (Borovičky).Zpackaný byl hned z několika důvodů. První, když chci někoho dostat pumou, musí to být taková, aby to bylo stoprocentní. Ano, Hitler měl štěstí, ale tomu šli napřed atentátníci. Stačilo použít silnější pumu, a bylo by. Stejně tak její umístění. Aktovka na zemi je sice dobrý pokus, ale jako mohu předpokládat, že tam zůstane po celou dobu? Přemístit ji může kdokoliv (není to tank), což se ostatně stalo. Pokud dojde k jejímu odhalení, stačí ji vyhodit z okna a samotný plán dával dostatek času na toto, aktovka měla být bez dozoru plných deset minut. Dále, to co následovalo bylo něco úděsného. Puma vybuchla a atentátníci začali jednat. Nebo spíše nezačali, protože jakmile se dověděli, že Hitler přežil, až na pár vyjímek ztuhli (strachy?) a nic neudělali. Atentát samotný byl jen součástí velkého puče. A když už ho dělám, tak ho dělám porádně. Jakmile vybuchla puma, měli okamžitě jednat, ať už Hitler žil nebo ne. Navíc celé přípravy byly dost odfláknuté. Hodně mi to připomělo zavraždění Césara. Jako by obě skupiny předpokládaly, že jakmile zemře tyran, vše půjde jako po drátkách. Čili, ano Hitler měl štěstí, ale sami atentátníci mu s ním šli naproti. Co se týká samotného atentátu. Co se týká celé Valkýry, potom je to jen a pouze o diletantství atentátníku. |
|
|
|
|
poaman napsal v č. 5524: -"Já bych si na takovou věc koupil brovnink. Vypadá to jako hračka, ale můžete s tím za dvě minuty postřílet dvacet arcivévodů, hubenejch nebo tlustejch." "Zpackanej by byl, kdyby to nebouchlo a nebo by to bouchlo dřív, ale tady vše zafungovalo. Jen shoda náhod a prozřetelnost to nedovolila ."  |
|
|
|
|
|
Koukám, že asi nemá cenu řešit proč se to nepovedlo... No nic ... |
|
|
|
|
Ony problémy s výbušninami měli už dřív, 13. března 1943 jim zřejmě v mrazu selhal úderník, viz www.fronta.cz/hitlerova-letadla-letka-fliege... ( ). |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 5522: No budu Ti oponovat, těch pokusů bylo víc.... No a zpackaný atentát? To snad nemyslíš vážně. Zpackanej by byl, kdyby to nebouchlo a nebo by to bouchlo dřív, ale tady vše zafungovalo. Jen shoda náhod a prozřetelnost to nedovolila"Co se týká vojáků, jejich aktivní účast proti Hitlerovi leží právě jen v tomto jediném zpackaném atentátě asi tak tři hodiny po dvanácté." . |
|
|
|
|
Mustang se žraločí tlamou klasifikuji čtyřmi F. (Fuj! Fuj! Fuj! Fuj!) Jak říká Algy, P-40tce sedí. |
|
|
|
|
|
poaman napsal v č. 5517: Kdybych neměl knihovnu v troskách, tak bych se zvedl, našel totalitní knihy a vybral tam případy aktivního odporu jiných skupin obyvatelstva, než vojáků a studentů."Chlapáci, uvědomte si, že studenti a vojáci byla jediná skupina co se Hitlerovi aktivně a veřejně postavili(jako němci)." Co se týká vojáků, jejich aktivní účast proti Hitlerovi leží právě jen v tomto jediném zpackaném atentátě asi tak tři hodiny po dvanácté. |
|
|
|
|
Hartmann napsal v č. 5519: Ten zelený mozek měl bohužel za sebou velice plodnou kariéru a podporu svých kolegů. Docela by mne zajímalo, jaké byly osudy těch, co Bisela fakt poslali do hajzlu?"bylo z toho jasné, že se prostě později nastoupivšímu veliteli-zelenému mozku" Ještě k tomu Scottovi, on sice nebyl čistokrevným Létajícím tygrem, ale fakticky k nim opravdu patřil a hlavně - novináři z něj udělali asi nejznámějšího Létajícího tygra. BTW...komu se líbí Mustang se žraločí tlamou? |
|
|
|
|
|
guano: Myslím, že i když to moc nerozebírali, bylo z toho jasné, že se prostě později nastoupivšímu veliteli-zelenému mozku se podařilo rozmetat celou sehranou elitní skupinu letců a personálu svými metodami prosadit vše silou u lidí, kteří do té doby dobře fungovali na bázi sehrané dobrovolnosti a vlastní iniciativy. |
|
|
|
|
Tom 5516: Viděl jsem to celé. O Scottovi ani slovo (doufám, že mi neuniklo), ale o konci AVG mluvili. Sice to tam příliš nerozebírali, ale jasně z toho vyplynulo, že z cca 90 pilotů zůstali jednotlivci.... Mne spíše mrzelo, že stále mluvili o Tomahawkcích (fuj to je slovo), ale poslední zmiňované souboje byly už s Warhawky (- a dokonce i ty počítačové simulace zobrazovali P-40 vyšších verzí). |
|
|
|
|
|
Chlapáci, uvědomte si, že studenti a vojáci byla jediná skupina co se Hitlerovi aktivně a veřejně postavili(jako němci). Otázka je, co by se stalo, kdyby se vojákům ten atentát povedl. Rozhodně to bylo opomíjené téma a historie si zaslouží to zviditelnit. |
|
|
|
|
|
Já bych to trochu obrátil směrem k TV. Dneska jsem chvílku koukal na jeden díl seriálu Letečtí stíhači v boji. Byl věnován AVG. Obecně nemám velká očekávání (a pochopitelně opět byly servírovány pohádky o udatných amerických boys a jejich skvělé technice), ale celkem mne potěšilo, že jedním z komentátorů byl Barret Tillmann (i když na druhou stranu, on je kapacita spíš ve věci USMC a USN, ostatně je to zeť Mariona Carla ) a za pamětníky vystupoval mimo jiné i dosud žijící Tex Hill. Neškodilo by ale trochu víc se dozvědět o tom, jak AVG vlastně skončila a jak to bylo se "vzpourou" příslušníků AVG. Fajn byla rozsáhlá pasáž o C. L. Chenaultovi ale nějak jsem asi prošvihl část o R. L. Scottovi. Takže si asi příští uterý udělám čas a podívám se na díl věnovaný Guadalcanalu. |
|
|
|
|
|
Taky jsem ještě neviděl, ale až to bude někde ke zkouknutí, nenechám si to ujít (i když Cruise moc nemusím). Zajímavě na to téma píšou tady: www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,602006,00.html K tomu, cos uvedl, tam říkají, že je pozitivní, že milionům diváků (ať už v Americe, Německu nebo jinde), co nemají o historii potuchy (a přitáhne je na to právě osoba hlavního „fešáka“ ), to aspoň něco nového řekne; bohužel že scénář zůstal trochu pozadu a vykreslil Stauffenberga dost zjednodušeně. Však taky komentátor filmu dost vyčítá historické nepřesnosti a zjednodušování… |
|
|
|
|
|
TAk jsem na čt24 slyšel, že Valkýra má v Německu úspěch. Že ji vnímají jako film, který ukazuje, že Němci nebyli všichni nacisti a byl zde nějaký odboj. Neřikám, že nemají pravdu, ale když to vezmu kolem a kolem, tak prezentovat vojáky Wehrmachtu jako ty pravé odbojáře mi nepřijde moc ideální. Ale tohle jsem si už řikal ve chvíli, kdy jsem se dověděl, že jde Valkýra do kin. Musím se na ní co nejdříve podívat, abych věděl, jestli ten dojem byl správný. |
|
|
|
|
Vojta306 napsal v č. 5511: K tomu zkreslování, vzhledem k tomu, že je to seriál, natočený podle knižní předlohy, a ne dokument, tak si jistě ani nedělá nárok na stoprocentní historickou přesnost, koneckonců nejen postavy hlavních hrdinů jsou fiktivní, ale třeba i postava ministra zemědělství z roku 1968 (a před ním)."co si myslíte o zdivočelé zemi??? je to dobrej seriál nebo taky trochu skresluje? Spíše bych řekl, že tvůrcům šlo o vykreslení dobové atmosféry v dané době a zlomových okamžicích našich dějin, chování lidí a působení těchto historických událostí na lidi a jejich charaktery, přičemž mnohé postavy jsou zároveň představiteli určitých typů lidí. V tomto směru myslím, že je seriál dobře udělaný. Nicméně jeho souvislost s 2. světovou válkou je skutečně více než malá.. |
|
|
|
|
Vedle Historického magazínu tu byla tuším ještě Historie.eu, tak doufám, že alespoň tu nechají.... |
|
|
|
| ahoj. chtěl bych se zeptat co si myslíte o zdivočelé zemi??? je to dobrej seriál nebo taky trochu skresluje?? | |
|
|
|
|
|
Tak už mi odpověděl dramaturg pořadu. Prý se jedná o rozhodnutí ředitele zpravodajství a ředitelky programu ČT. Důvod je, že pořad nezapadá do koncepce zpravodajství a úspory. Takže je jasno, musím se ptát ředitele zpravodajství a ředitelky programu. Čili pokud budete chtít někdo své mínění o zrušení HM sdělit, může výše zmíněným. |
|
|
|
|
|
Bohužel je  . Nemusím říkat, jak mě stažení jednoho z mých oblíbených pořadů rozladilo... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Literatura, film...
- > Filmy a dokumenty o 2. světové válce