Těžké bombardéry
|
|
|
|---|---|
| Běžně se uvádí, že spojenecká průzkumná letadla několikrát operovala nad Osvětimí, takže s doletem ani s nalezením cíle by nejspíš nebyly větší problémy. (Ačkoliv k chybě v navigaci samozřejmě může dojít kdykoliv.) S přesností bombardování by to zřejmě bylo složitější a těžko říct, zda by se podařilo vyřadit klíčové objekty, tedy plynové komory nebo železnici, po níž byli vězni transportováni. S tím souvisí další otázka, zda měli spojenci k dispozici dostatečně podrobný plán Osvětimi. | |
|
|
|
|
guano: Celkové technické možnosti. Tedy jednak dolet, schopnost najít cíl a jednak přestnost bombardování. Co se týká doby, tak ve dokumenty probírali rok 44, ale klidně se to může probrat v širším období. |
|
|
|
|
Dzin: Myslíš jako jestli mohly bombardéry doletět nad Osvětim z Anglie, popř. z Itálie? V kterou dobu války ? Od roku 1944 mohly 100%, viz třeba zásobování varšavského povstání. |
|
|
|
|
|
Měl bych dotaz. Bylo v technických možnostech Západních spojenců provést nálety na vyhlazovací tábory? Viděl jsem jeden dokument ohledně Osvětimi, kde se tímhle zaobírali a tak by mě to docela zajímalo. |
|
|
|
|
|
V souvislosti s Papaninovou expedicí musím zmínit českého pilota Jana Březinu, člena širšího týmu této expedice, a jeho smutný další osud (snad pilotoval i to TB-3, musím se na to mrknout). Před několika lety o tom vyšel článek v L+K. |
|
|
|
|
[téma č. 489 - přísp. č. 255] [téma č. 489 - přísp. č. 248] [téma č. 489 - přísp. č. 196] No já tedy nejsem žádný letadlovec, ale když onehdy přišla řeč na TB-3, a já ji začal stáčet k otázce na rozměry VPD pro něj potřebné, vzpomněl jsem i si na jednu takovou asi ne zcela typickou episodu ze služby TB-3, resp. několika exemplářů demilitarisované (naíc tedy na lyžích a snad i nějak dál upravené) verse, které v roce 1937 dopravily polárníky a vybavení driftující polární stanice "Severní pól 1" pod vedením Ivana Papanina na ledovou kru do blízkosti severního pólu, takže patrně, co se týče nároků na kvalitu terénu - co do únosnosti - pro vzlet a přistání taky nešlo o přespříliš náročné letadlo v poměru ke svým rozměrům. (www.mvk.ru/eng/about/project/north/01/ - zajímavý je pro mě třeba ten stan - jako dítě jsem o této výpravě četl jakousi původem polskou publikaci z 50./60. let, ale záběrům na vnější výzdobu obydlí polárníků se nějak vyhýbala) |
|
|
|
|
No právě....ještě k tomu ta Italština  |
|
|
|
|
digilander.libero.it/avantisavoiait/Piaggio%... Tady píšou "comandanti" - jako že by veleli voba? Nebo byl Castellani skutečnej velitel a Bruno jen tak aby se neřeklo? Anebo Castellani na mladýho dohlížel? |
|
|
|
|
|
Nevíte někdo, jaké měl kapitán bruno mussolini v 274° squadrilii postavení? Velitelem byl pokud vím plukovník gori castellani. Byl mussolini jeho zástupcem? Nebo byl velitelem a castellani se jím stal až po jeho smrti? |
|
|
|
|
Rozsoudit by nás mohly jen originály dokumentace, ale já už se k nim nedostanu. Moje podágra už mi v tom účinně brání. Zkus se do britských archivů někdy podívat sám, rád přijmu nová fakta, kterých se tam dobereš. A vorvaň je taky "cachalot", i když to zní francouzsky . |
|
|
|
|
|
Krojc napsal v č. 1110: No, ale já si kladu aspoň otázku "jestli to takhle bylo možný?" "já si opravdu nechci klást otázky, na které těžko kdy najdu odpověď. " a vyšlo mně, že takhle dost těžko našly, že je to v celým tom prostoru. |
|
|
|
|
|
No, nějak k tomu asi dospěli, já si opravdu nechci klást otázky, na které těžko kdy najdu odpověď. Konec konců přesný text, lépe řečeno přesné texty luštěných depeší a hovorů se k operačním záznamům asi přikládaly jen k originálu, kopie je tedy v žádném případě neměly - tam byla jen okomentovaná předpokládaná výsledná informace nebo informace k dalšímu vyhodnocení, která byla důsledkem jejich práce s vybavením. |
|
|
|
|
|
Já věřím, že ty mašinky, jestli fungovaly jak píšeš Tygry na plošinovejch vagónech odhalily, ale nevidím důvod věřit tomu, že přišly na "volně složené velké hromady zásob v celém prostoru", ne jen někde u nádraží jak píšeš teď.
Krojc napsal v č. 1106:
"že skladovací plochy u nákladního nádraží jsou momentálně přeplněny jinými jeho vozidly," "Krojc napsal v č. 461(Ardeny): "Let.skupina č. 100, pod velením let.maršála RAF Addisona, donedávna přísně utajovaná, která měla speciální elektronické průzkumné vybavení, zaznamenávala při nočních letech velkou koncentraci vozidel v celém prostoru Eifelu. Mj. zjistili, že 20 plošin.vagonů s Tygry směřuje do Muenstereifelu a v celém prostoru jsou velká množství tanků a volně složené velké hromady zásob. " |
|
|
|
|
|
Dear sir, já jsem si to tak zapsal ze starých papírů, které mi byly zapůjčeny na dvakrát čtyři odpoledne kdysi ve staré dobré Anglii. Byly to asi čtvrté kopie a část dokonce ručně psaná. Jak to mám, tak to dávám k dobru. Nehodlám se pouštět na tenký led tím, že si budu vymýšlet, jak konkrétně k tomu došli. Ani to tam nebylo a já to vzal jako fakt. Jestli sporný, posuď ty a jiní, mně se to zdá věrohodné - protože jinak by to do hlášení asi nedali. |
|
|
|
|
|
Krojc napsal v č. 1106:
"Když někdo nemá kam vyložit náklad, na který spěchá a dostane se mu ujištění, že skladovací plochy u nákladního nádraží jsou momentálně přeplněny jinými jeho vozidly,"
volně složené velké hromady zásob.
Krojc napsal v č. 1106: No, ale mám důvod se domnívat, že to sou vozidla, a ne zásoby, ne? "pak mám důvod se domnívat, že nešlo o přechodné uložení dětských kočárků pro evakuovaný Kinderheim." |
|
|
|
|
|
Když někdo nemá kam vyložit náklad, na který spěchá a dostane se mu ujištění, že skladovací plochy u nákladního nádraží jsou momentálně přeplněny jinými jeho vozidly, pak mám důvod se domnívat, že nešlo o přechodné uložení dětských kočárků pro evakuovaný Kinderheim. |
|
|
|
|
|
Krojc napsal v č. 1103:
"Odposlechem a dešifrováním radiogramů rozčileného velitele, který náklad postrádal a dostalo se mu odpovědi ve zjednodušeném kódu Reichsbahnu"
a v celém prostoru jsou velká množství tanků a volně složené velké hromady zásob.
I tohle? |
|
|
|
|
|
Btw, kód Reichsbahnu byl velmi ceněným pramenem a pokud se používal v provozu rdst, dal se (prý) luštit skoro z hlavy (to asi přeháněli) . Jistě o něm taky něco víš. |
|
|
|
|
|
Odposlechem a dešifrováním radiogramů rozčileného velitele, který náklad postrádal a dostalo se mu odpovědi ve zjednodušeném kódu Reichsbahnu. |
|
|
|
|
|
Krojc napsal v č. 1101:
""Systémy MG" měly dle kontextu hledat a hlavně identifikovat veškeré zdroje emg vln (radary, vysílačky atp.), lokalizovat je a zjistit způsob jejich užívání - druh provozu - fonio, morse, pulsní atp."
Krojc napsal v č. 1101:
"Příslušný zpravodajský důstojník z toho pak vyhodnocoval spolu se specialisty druh a rozsah provozovaných sítí, jejich možnost rušení a zprostředkovaně také taktickou situaci, množství a druh jednotek tyto zjištěné prostředky užívajících."
Krojc napsal v č. 461(Ardeny): A jak tím zjistily TOHLE?"Let.skupina č. 100, pod velením let.maršála RAF Addisona, donedávna přísně utajovaná, která měla speciální elektronické průzkumné vybavení, zaznamenávala při nočních letech velkou koncentraci vozidel v celém prostoru Eifelu. Mj. zjistili, že 20 plošin.vagonů s Tygry směřuje do Muenstereifelu a v celém prostoru jsou velká množství tanků a volně složené velké hromady zásob. "
Krojc napsal v č. 1101: Ani ne, dík. Ten Ir tvrdil, že to má bejt nějaká maďarská prasečinka o pastevci telat. "Nechceš zase přeložit něco ohledně guláše ?"
|
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Těžké bombardéry