Bombardování
|
|
---|---|
Ostatně jak napsal i Hastings ve svém Armagedonu, jestli chtěli nacisté zabránit zničení Drážďan, stačilo aby kapitulovali a žádný další Němec by akcí západních spojenců už nemusel zemřít. Ale ty akce jsou zajímavé, ani jsme netušil, žě něco takového se pořádá. |
|
|
|
Když už ty Drážďany..., stojí možná za zmínku, jak si je připomíná německá Antifa (upozorňuji, že obsah snímků je na hraně, možná i za...): tinyurl.com/ohdarz9 tinyurl.com/b5ru5lq Ovšem loňská akce Pirátů neměla chybu! tinyurl.com/q4v9bbg tinyurl.com/ngm5s77 |
|
|
|
fil2002 napsal(a) v č. 1612: Na svůj týden starý dopis jsem nedostal žádnou odpověď, ani v novém čísle týdeníku nebyla otištěna Chápu, že jim tam asi píše spousta lidí, ale univerzální formulka ve smyslu "děkujeme, přijali jsme a zamyslíme se nad tím aspoň pro příště" by potěšila."V úvodu navíc poněkud pustil uzdu fantazii (nebo zapojil básnickou licenci) - viz zmínka o nenadálém klesání bombardérů/formace pod mraky )" Mimochodem, viděl jsem nedávno tvůj článek na technetu. Já blbec si pod ním rozklikl diskusi |
|
|
|
andy22 napsal(a) v č. 1548: "Spíš by mě opravdu zajímalo, zdali tu někdo může říct něco víc k protiletadlovému dělostřelectvu či zbraním. Kupř. jak velký tvořili pro hloubkaře problém ( to, že v posledních měsících války větší než Luftwaffe o ničem nevypovídá :) ) či jak účinné byli při nasazení proti bombardérům.." Velký problém, stačí procházet MACR či hlášení o misích, event. nějakou souhrnnou statistiku o příčinách ztrát stíhacích U.S. letadel. Připomenu jen jednu událost, která jistě není neznámá: 16. dubna 1945 přišla v Čechách 4. stíhací skupina o osm letadel a 78. stíhací skupina o dvě (P-51) - všechny šly na vrub flaku. |
|
|
|
karaya1 napsal(a) v č. 1605: "V novém čísle Respektu je docela pěkný článek o bombardování Prahy místo Drážďan. Škoda, že se do něj dostaly některé nesmysly ("i nejstřízlivější odhady hovoří minimálně o 35 tisících mrtvých [v Drážďanech]", "Američané od začátku války ztráceli 170 letadel denně", "požáry z fosforových pum", "H2X byl první radar na palubě letadla"...). Po dlouhé době mě to vyprovokovalo k dopisu, ehm, mailu s reakcí. " V úvodu navíc poněkud pustil uzdu fantazii (nebo zapojil básnickou licenci) - viz zmínka o nenadálém klesání bombardérů/formace pod mraky ) |
|
|
|
On tenhle člověk nejenže provokuje svými náckovskými výlevy, ale také nedodržuje zásady slušného chování a navíc ani nedrží své slovo. Napsal:
Pantata 31. 8. 2012 Od této chvíle už sem nikdy nevstoupím,což bude jistě ku prospěchu Vaší věci.
Kdyby slovo dodržel, jistě by to ke prospěchu nejen "naší věci" bylo. Ale zřejmě si ani nepamatuje, co kdy řekl či napsal. |
|
|
|
To má být volajaká provokace? Pokud ne, tak se hlásím k tomu, že jsem jeden z těch, kterým nadáváš do hňupů a sebranky. Takže se ptám, proč mi, kurva, nadáváš? Dal jsem Ti k tomu nějakou příčinu? |
|
|
|
Teroristické bombardování Prahy spojenci je neomluvitelné do dnešní doby.Zahynuly stovky nevinných včetně např. dcery malíře Josefa Lady, Evy.Tolik obětí neměla za jediný den ani glorifikovaná "heydrichiáda",kdy mimochodem všichni,kdo se zůčastnili odporu jasně předem věděli,že se jejich chování trestá smrtí a problém budou mít i rodinní příslušníci.Zpochybňování a překrucování dějinných skutečností stran novinářské sebranky nezná mezí a mnohý český hňup jim na lep sedne. | |
|
|
spelter: na toto téma jsem měl v plánu sepsat článek - dá se to dohledat v Hinsleym anebo přímo v PRO. Ostatně silně zpochybněna je tato verze už v The Blitz Then & Now. | |
|
|
karaya1 napsal(a) v č. 1602: "Berlin nicht überflogen (nad Berlínem žádná letadla)" To mi připomíná jeden válečný: hlášení 1941: Nad říšským územím nejsou žadné nepřátelské letouny! hlášení 1945: Pod nepřátelskými letouny není žádné říšské území! |
|
|
|
technet.idnes.cz/bombardovani-coventry-0ba-/...
Prolomení německých tajných kódů byl nejdůležitější úspěch spojeneckých výzvědných sil během druhé světové války. Přesto není s největší pravděpodobností pravda, že britský premiér kvůli utajení tohoto úspěchu nevaroval obyvatele města Coventry před hrozícím náletem. |
|
|
|
V novém čísle Respektu je docela pěkný článek o bombardování Prahy místo Drážďan. Škoda, že se do něj dostaly některé nesmysly ("i nejstřízlivější odhady hovoří minimálně o 35 tisících mrtvých [v Drážďanech]", "Američané od začátku války ztráceli 170 letadel denně", "požáry z fosforových pum", "H2X byl první radar na palubě letadla"...). Po dlouhé době mě to vyprovokovalo k dopisu, ehm, mailu s reakcí. |
|
|
|
Ne, knížka je celá německy, nepředpokládám, že by ji někdo někdy do češtiny překládal. Vím, že to není úplně přesné, ale doslovně by to znělo divně. | |
|
|
karaya1 napsal(a) v č. 1602: Ten preklad je z knihy? "Berlin nicht überflogen (nad Berlínem žádná letadla)" |
|
|
|
Je krásné porovnat práce německých historiků z různých ér. Takový Groehler k sovětským náletům na Berlín z léta 1941 píše:
V odvetu za teroristické nálety luftwaffe na Moskvu, Leningrad a jiná města SSSR se sovětské vrchní velení rozhodlo napadnout politická a hospodářská centra v německém týlu. Jedenadvacet minut po půlnoci 8. srpna zaútočilo třináct bombardérů Il-4 pod velením plukovníka J. N. Preobraženského na metropoli fašistického Německa, především zbrojovky v severní berlínské čtvrti Reinickendorfu. Sovětské letouny shazovaly také letáky, které Berlíňanům objasňovaly zločinný charakter přepadení Sovětského svazu německým imperialismem. Příští noci na Berlín zaútočily jednotky 1. torpédonosného leteckého pluku Baltského loďstva, které tam do konce srpna vyslaly 81 letounů. Koncem srpna a začátkem září napadly Berlín také jednotky 81. divize dálkového bombardovacího letectva, mj. skupina čtyřmotorových bombardérů TB-7...
Jiný německý historik, Laurenz Demps, v knížce z roku 2012 píše, že v onu první noc trefili kulový, resp. všechno jen ne zbrojovky - a hlavně shazovali letáky místo pum. Další noci pak označuje jako Störangriff (rušivý nálet) s poznámkou Berlin nicht überflogen (nad Berlínem žádná letadla), byť sirény zazněly |
|
|
|
Díky. Jestli to chápu správně, tak tam jim jde spíš o ten aspekt, že nedošlo k ohnivé bouři za které by mohly zcela zmizet ostatky obětí, alespoň ne v nějakém významném měřítku, ale ne že by k ohnivé bouři vůbec nedošlo?
Tak to jsem si nějak nezapamatoval přesně.
|
|
|
|
jack aspirin napsal(a) v č. 1599: www.dresden.de/media/pdf/infoblaetter/Histor... "Neexistuje někde na webu města Drážďan zpráva historiků rozebírající nálet" |
|
|
|
Bedra napsal(a) v č. 1595: Irving, David: Zkáza Drážďan, ale ani ne tak mezi vlnami britského náletu v noci 13./14., ale mezi britským náletem a americkým denním bombardováním. Koneckonců, toto tvrdil už dobový časopis Das Reich.
"Masivne zapalili Drazdany potom dve hodiny cekali az se sjedou hasici a na ne poslali hloubkare aby je rozstrileli Potom znova podpalili mesto a nikdo u nehasil....nemel kdo Je to tak nekde popsane? "
(A ráno by už na strefování hasičů bylo pozdě.)
Honza M. napsal(a) v č. 1596: Neexistuje někde na webu města Drážďan zpráva historiků rozebírající nálet, která došla k závěru, že podmínky blížící se feuersturmu mohly místně existovat, ale neexistují důkazy, že by došlo ke skutečně masivní ohnivé bouři?
"Ostatně už první nálet prý vyvolal ohnivou bouři" |
|
|
|
Nehledě na to, že postupný útok je obecně považován za velmi efektivní. Už za napoleonských válek útočilo jezdectvo ve vlnách, aby mohlo lépe koordinovat svoje akce. Nálety ve vlnách jsou potom praktikovány zcela běžně po celou válku a to i v rámci taktických úderů. Vzpomeň me na Pearl Harbor. Cílem je způsobit co největší škody a to právě tento postup umožňuje. A není to děláno z důvodů "zabíjení hasičů", to bychom mohli ze stejného cíle obvinit všechny válčící státy a to je nesmysl. | |
|
|
Bedra napsal(a) v č. 1595: Marně přemýšlím nad tím, proč by někdo posílal hloubkaře v noci skoro na hranici jejich doletu jen proto, aby postřeloval hasiče v ulicích města. Má to několik háčků:" potom dve hodiny cekali az se sjedou hasici a na ne poslali hloubkare aby je rozstrileli"
Každopádně mi z toho logicky vychází, že to je nesmysl |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII ve vzduchu
- > Bombardování