Konec války v Čechách a na Moravě 1945
|
|
|
|---|---|
|
Glynwed napsal v č. 277:
"Kde je tedy ta výhoda místního obyvatelstva, které se velení RA podle vás obchvatným manévrem vzdalo? "
Glynwed napsal v č. 277: Předpokládám tedy, že pojmem "místní obyvatelstvo" označujete příslušníky Volkssturmu. Volkssturm byl ale organizován z německého obyvatelstva i na území Protektorátu a byla to povinnost, které se šlo jen těžko vyhnout, nikoliv spontánní projev solidarity místního německého obyvatelstva s režimem. Na jednotky Volkssturmu, tedy jak říkáte vy na "místní obyvatelstvo" narazily jednotky RA jak v Regierungsbezirk Oppeln, tak Kattowitze. Proto stále nechápu Váš názor že obchvatem se RA dobrovolně vydala do míst kde na ní civilní obyvatelstvo útočilo a v případě přímého útoku by na RA neútočilo. Tady je jádro pudla. "Můžete mě říci jaké operace německé obyvatelstvo podniklalo proti jednotkám RA mimo již zmiňované Volkssturmbataillone?" |
|
|
|
|
|
Děkuji za vyčerpávající odpověďi na otázky, které zde nebyly vůbec vyřčeny. Ve Vaší další práci Vám přeji mnoho úspěchů. |
|
|
|
|
|
Vážený pane Chýlek, děkuji za Vaši samomluvu i vaše vybídnutí k zamyšlení kudy vedly hlavní směry útoku na Berlín. Nicméně, můžeme se vrátit k tématu?
Glynwed napsal v č. 277:
"Kde je tedy ta výhoda místního obyvatelstva, které se velení RA podle vás obchvatným manévrem vzdalo?"
Glynwed napsal v č. 277: Nicméně, je potěšitelné že alespoň na jednu otázku jsem získal odpověď:
"Můžete mě říci jaké operace německé obyvatelstvo podniklalo proti jednotkám RA mimo již zmiňované Volkssturmbataillone?"
Glynwed napsal v č. 277:
"Kdepak, pane Chýlek, k obchvatnému manévru nedonutil velení RA ani Klement Gottwald ani snaha za každou cenu zabránit zničení Ostravy, ale tvrdý odpor německých jednotek Wehrmachtu, a to hlavně 8. a 16. PzD, na přímých přístupech k městu od severu."
mirekchýlek napsal v č. 279: Můžete tedy dát nějaký odkaz na tyto doklady, v případě vyprávění pana Poláška poskytnou alespoň nějaké shrnutí? Děkuji mnohokrát. "pokud jde o směr a obchat ano byla to práce našich poslanců a vlády je o tom dost dokladů mimo jinné hovořil jsem o tom z jeremenkovou dcerou, mám i foto a video , ,o tom co dělali místní a jak se podíleli na obraně proti čechoslovákům doporučuji poislouchat pana poláška , pracovníka muzea na orlu a další prameny" |
|
|
|
|
|
to mirekchýlek: Chápu, snažíte se nám naznačit že jednotky 4.UF upustily od snadného přímého útoku a raději zvolily těžší obchvatný manévr vedoucí přes "německé" území plného fanatických civilistů německé národnosti. A jak naznačujete toto obyvatelstvo mělo mít lví podíl na pomalém postupu jednotek RA? Tak to je tedy blamáž jako hrom. Při přímém útoku na Ostravu by se jednotky RA ocitnuly na půdě Protektorátu, a tedy se spřáteleným obyvatelstvem, pouze cca 15 km od města. Do té doby se pohybovaly na území bývalého Polska a od roku 1939 součástí Oberschlesien, Regierungsbezirk Kattowitz. Během svého obchvatného manévru se pro změnu jednotky RA pohybovaly na území Německa taktéž v Oberschlessien, tentokráte však v Regierungsbezirk 0ppeln, jehož součástí bylo také Hlučínsko, které, jak jistě víte, bylo do Altreichu včleněno v roce 1938 a jehož obyvatelé byly hlavně "Moravci". Dále za Opavou se pak nacházela Sudetengau, Regierungsbezirk Troppau, a na území Protektorátu se jednotky RA a 1.čsstb dostaly až cca 15 km od Ostravy. Kde je tedy ta výhoda místního obyvatelstva, které se velení RA podle vás obchvatným manévrem vzdalo? A s prominutím, považovat prapory Volkssturmu narychlo sehnaných dohromady za sílu hodnou větší pozornosti je opravdu dost přehnané. Můžete mě říci jaké operace německé obyvatelstvo podniklalo proti jednotkám RA mimo již zmiňované Volkssturmbataillone? Kdepak, pane Chýlek, k obchvatnému manévru nedonutil velení RA ani Klement Gottwald ani snaha za každou cenu zabránit zničení Ostravy, ale tvrdý odpor německých jednotek Wehrmachtu, a to hlavně 8. a 16. PzD, na přímých přístupech k městu od severu. |
|
|
|
|
mirekchýlek napsal v č. 273: No jasně, tu mapu jsem ke svému příspěvku přeci dal! Jenže ta Velká Otázka přece zní PROČ? "podívejte se na mapu a zjistíte , že hlavní úder byl veden na historicky německém a dobově tehdy německém území " |
|
|
|
|
mirekchýlek napsal v č. 248: Me too"pokud se nepletu na op se montovaly zvony z úseku mo, a zbraně na všech 5 objektech byly částečně z mo jak se vrárím podívám se do podkladů....."  v teto chvili mam dojem, ze zbrane osazene do linie opevneni v useku Ostravske operace pochazely tez z velke casti z Dubnice n V. |
|
|
|
|
|
mirekchýlek napsal v č. 230: doufam, ze tim myslite kompletni dokonceni. To si ale nijak neodrporuje s faktem, ze i pres nekompletnost dokonceni srubu, by nemohl byt kanon osazen. V OP-S 27 rozhodne nebyl, jelikoz 27ka je perfektne zachovala vcetne zvonu - jeden z nich je dokonce posledni zachovaly zvon pro TK. Nepresvedcuje mne zatim prilis o vasich odbornych znalostech.... "Pokud jde o 29 ověřím si to , myslím si že 29 nevyla vůbec dostavěna úpodobně jako objekty v rámci cvičiště milostovice , jamnice, zlatníky..." |
|
|
|
|
fusilier napsal v č. 259: Již zmiňovaný srub OP-18 má v prostoru schodiště a týlového patra několik dobových německých malůvek. "Ale v jednom srubu jsou stopro nějaké válečné obrázky (orlice tuším). " |
|
|
|
|
mirekchýlek napsal v č. 267: Zdá se mi to nebo na odkazu nic není "www.jizankatv.cz a další naše reálné aktivity"  (tedy abych byl přesnější - kromě nápisu Jižanka TV, sloganu "Vaše interaktivní internetová TV zvolna přichází..." a dvou fotek). To je jistě velmi vyčerpávající práce.A ještě dotaz: Má výraz interaktivní TV něco společného s Vaší češtinou?  |
|
|
|
|
Streso napsal v č. 256: Nemám potuchy, noviny vyletěly komínem a průzkum od Hoštic k Stříbrnému jezeru jsem dělal před dvěmi lety, takže už nevím v jakém čísle to bylo. Ale v jednom srubu jsou stopro nějaké válečné obrázky (orlice tuším)."A nevíš o jakej objekt se jednalo?? Ono totiž jeden objekt má malby ještě z války." A na jednom řopíku jsem nedávno zahlíd zase jeden fašounský hanebný nápis, je to ostuda... |
|
|
|
|
fusilier napsal v č. 254: A nevíš o jakej objekt se jednalo?? Ono totiž jeden objekt má malby ještě z války. "Především interiéry, nedávno o tom byl dokonce článek v novinách. Psali tam, že je to ostuda a že by se to snad mělo odstranit, až na to budou prachy." |
|
|
|
|
fusilier napsal v č. 254: Možná něco jako "Bouře v mracích" mírně zkomoleno"mirekchýlek napsal v č. 250: "wolksturm" Toto by v němčině nedávalo smysl..."  ? |
|
|
|
|
|
Streso napsal v č. 251: Především interiéry, nedávno o tom byl dokonce článek v novinách. Psali tam, že je to ostuda a že by se to snad mělo odstranit, až na to budou prachy.
"Co máš na mysli? Interiéry nebo exteriéry objetktů?"
mirekchýlek napsal v č. 250: Mohl byste prosím upřesnit, jaké fanatické obyvateslstvo máte na mysli? Z mých zkušeností se obyvatelstvo staralo nějak tu válku pžežít a nějaké boje je opravdu nezajímaly.
"ale přesto s fanatickým místním obyvatelstvem "
mirekchýlek napsal v č. 250: Toto by v němčině nedávalo smysl... "wolksturm" |
|
|
|
|
mirekchýlek napsal v č. 219:
"tady jde o fakta vojenské historie a ne mentorování nějákého nýmanta.. pokud nerozumíš obsahu a nemáš věcné připomínky laskavě neotravuj....."
ja_62 napsal v č. 218: Pokud nerozumíš mé - snad srozumitelné - žádosti o trochu jasnosti ve vyjadřování, resp. tvrdíš, že se vyjadřuješ srozumitelně, patrně budu nadále reagovat k věci, vycházeje z toho co a jak píšeš, ne z hlediska možného obsahu tvých výplodů na základě jejich jazykového rozboru a překladu do češtiny:
"Jinak jsem rád, že sis všimnul že neargumentuji k věci, nýbrž pouze k (ne)srozumitelnosti tvých příspěvků pro čtenáře ne zcela zvyklého na náročnější modernistickou beletrii, a preferuji srozumitelnost ve vyjadřování - zatím tvé příspěvky vypadají spíše jako volně vedle sebe položené věty prakticky mizivé informační hodnoty"
mirekchýlek napsal v č. 215:
"nastupovaly mechanizované svazky a letectvo včetně jízdy... "
mirekchýlek napsal v č. 227: A přesto máš za to, že v sovětské armádě byla jízda součástí letectva?"jsem na rozdíl o mnohých vystudovaný a této problematice se věnuji tři desítky let... " Co přesně jsi to vystudoval? |
|
|
|
|
|
mirekchýlek napsal v č. 250: To bych taky rád. Mám totiž neodbytný dojem, že několik mých úvodních otázek zůstalo bez odpovědi. Šlo mi totiž o to zjistit, kudy že měl vést onen "hladký úder", který RA na nátlak "Gotwaldovského lobbingu" údajně vyměnila za zdlouhavé probíjení se nepřátelským územím."pánové zkusme od počatku, reagoval jsem na článek, respektive na povídání o mýtech" Napínám očka a kroutím mozkové závity, leč odpovědi se ne a ne dopátrat. |
|
|
|
|
|
fusilier napsal v č. 249: Co máš na mysli? Interiéry nebo exteriéry objetktů? "Možná měl na mysli to, že některé sruby jsou pomalovány hákovými kříži." |
|
|
|
|
|
Streso napsal v č. 243: Možná měl na mysli to, že některé sruby jsou pomalovány hákovými kříži."Rád bych se znova zeptal na ty nácíčky, co prej podle Vás jsou na nějakém tom opavském objektu, bylo by možné upřesnit objekt? Rád bych se tam jel na ně podívat? " |
|
|
|
|
|
Streso napsal v č. 243: Pokud vím, před časem měl tento zmiňovaný problém srub OP-18. Dnes už je ovšem zase čistý "Rád bych se znova zeptal na ty nácíčky, co prej podle Vás jsou na nějakém tom opavském objektu, bylo by možné upřesnit objekt? Rád bych se tam jel na ně podívat? " Tedy přesněji - o dalších aktivitách podobného typu v současnosti nevím. |
|
|
|
|
|
Rád bych se znova zeptal na ty nácíčky, co prej podle Vás jsou na nějakém tom opavském objektu, bylo by možné upřesnit objekt? Rád bych se tam jel na ně podívat? |
|
|
|
|
mirekchýlek napsal v č. 240: Což omlouvá Váš blábol o umístění L1 z Aleje na OP-S 27, stejně jako Váš druhý blábol o nedokončení OP-S 29. "ale diskuze byla o vyzbrojení objektů" |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Československo, protektorát
- > Konec války v Čechách a na Moravě 1945