Filmy a dokumenty o 2. světové válce
|
|
|
|---|---|
|
Lipton: (1655) On ho takto nehodnotil (zda byl dobrý či špatný), pouze se k němu vyjádřil. |
|
|
|
|
Ondra US napsal v č. 1654: Nevím,jestli je toto pro von der Heydteho hochy normální?! "Tak třeba například ten útěk němců v Carentan. Podle mě to, že se utíkalo z boje bylo a je úplně normální. " |
|
|
|
|
Dzin: A ako zhodnotil Jaroslav Hrbek Spielbergov film? Kladne či záporne? |
|
|
|
|
|
Lipton: Jak píšeš, každý se na to dívá jinak. Ale pokud se na film budeš dívat bez předsudků (nebo se o to budeš alespoň snažit) a budeš ho vnímat jenom jako film dané kategorie, tedy určité umělecké dílo. Filmaři se snažili jen o vlastní dramatické (ve smyslu tvůrčí) zobrazení WW2. Docela pěkně mluvil na toto téma Hrbek při přímém přenosu 6.6. z Normandie, kdy se ho právě moderátor ptal, jak hodnotí "Zachraňte vojína Ryana". |
|
|
|
|
|
Navrhujem ukončiť debatu o vážnosti niektorých scén v Bratstve neohrozených. Je logické, že každý sa na ne pozerá ináč a má iný názor. Currahee:
curahee napsal v č. 1651: "Mě to ale přišlo stejně dost absurdní, ustup na širé ploše, přehrazené kulometnou palbou." Bitka o Bloody Gulch, 13.7. 1944 - O 5:30 zaútočil na predmestie Carentanu 6. parašutistický pluk plukovníka von der Heydteho. Obe strany sa do seba pustili všetkým, čo mali k dispozíci, od ručných zbraní až po mínomety. Rota F a D 2. práporu 506. pluku podľahla ťažkej paľbe a stiahla sa. Vytrvala iba rota E. Útok bol podporovaný tankovými stíhačmi zo 17. divízie SS, ktorej sa nedostávali žiadne tanky. Jeden bol vyradený odvážnym činom vojaka McGratha. O 16:30 dorazilo na miesto 60 tankov z 2. obrnenej divízie a pechota 29. divízie. Tankisti začali do Nemcov strieľať 12,7 mm guľometmi. Tí sa cez otvorený priestor začali sťahovať späť do nemeckých línii. V Auguste napočítal Heydte vo svojom pluku iba 40 bojaschopných a psychicky zdatných vojakov. Tento alarmujúci počet veľmi dobre vypovedá o kvalite americkej obrany Carentanu a o izolovanosti 6. pluku od dodávok munície a zásob. Samotný von der Heydte prežil a v Decembri sa so svojou špeciálnou jednotkou (spolu so 40 šťastlivcami) zúčastnil zoskoku v Ardénach. Bol to zaujímavý človek: pred vojnov bol atlétom a prešiel bitkami ako je Kréta, východný front, atď. Zdroj: German Paratroops, Second World War a Band of Brothers (kniha) |
|
|
|
|
|
Lipton napsal v č. 1649: Mě to,ale přišlo stejně dost absurdní,ustup na širé ploše,přehrazené kulometnou palbou... "Omyl, ústup 6. pluku bol natočený úplne presne" |
|
|
|
|
Lipton napsal v č. 1646: Pozor, já jsem tam napsal: "Možná jsi spíš myslel něco jako potupení?", čímž jsem chtěl popsat, jak z toho asi každý usoudní, pouze tvůj pocit. Osobně z toho tento dojem nemám a nikdy jsem neměl.
"Tvrdil som, že tá scéna bola natočená na zosmiešnenie - alebo ako povedal Ondík "potupenie" - nemeckej armády."
Lipton napsal v č. 1649:
"curahee napsal v č. 1648: "Jak to víš, že to bylo natočené na zesměšnění?"
Lipton napsal v č. 1649: Není to něco jako Prozřetelnost? "Intuícia."  |
|
|
|
|
|
curahee napsal v č. 1648: "Jak to víš, že to bylo natočené na zesměšnění?" Intuícia.
curahee napsal v č. 1648: Omyl, ústup 6. pluku bol natočený úplne presne. "Mě připadl směšnější ten ustup německých parašutistů s Carentanu." |
|
|
|
|
|
Lipton napsal v č. 1646: "Tvrdil som, že tá scéna bola natočená na zosmiešnenie -" Jak to víš,že to bylo natočené na zesměšnění? Mě připadl směšnější ten ustup německých parašutistů s Carentanu.... |
|
|
|
|
Lipton napsal v č. 1646: Aha, takže armáda s dezertérem je směšná - no jistě si všichni přejeme vidět ve filmech jenom ten pravý, hrdinný Wehrmacht a SS, ten který neutíká a bojuje do posledního muže. Nevím jak ty, ale nám co při sledování válečných filmů nevystřeluje pravice nad bojovou morálkou Němců je nějaký dezertér zcela ukradený... "Nikde som netvrdil, že je to ojedinelý jav. Tvrdil som, že tá scéna bola natočená na zosmiešnenie - alebo ako povedal Ondík "potupenie" - nemeckej armády." |
|
|
|
|
|
curahee napsal v č. 1644: Gods and Generals
"Ukaž mi válečný, který je natočen tak, jako to uvádí předloha."
curahee napsal v č. 1644: Nikde som netvrdil, že je to ojedinelý jav. Tvrdil som, že tá scéna bola natočená na zosmiešnenie - alebo ako povedal Ondík "potupenie" - nemeckej armády. "To je tak ojedinělý jev,ve válečnévřavě?" |
|
|
|
|
Ukaž mi válečný,který je natočen tak, jako to uvádí předloha.
Čtyři z tanku a pes  |
|
|
|
|
|
Lipton ad.(1628):Ukaž mi válečný film,který je natočen tak, jako to uvádí předloha.Film musí především přitáhnout diváky,tudíž vydělat peníze,strohá fakta diváky nezajímají.
Lipton napsal v č. 1628: To je tak ojedinělý jev,ve válečnévřavě? "V "Replacements" si tvorcovia neodpustili záber na nemeckého dezertéra, ktorí prchá z boja A iné. " |
|
|
|
|
|
Lipton napsal v č. 1636: Jak píše Ondík,řidič nemůže vést palbu,v každém vozidle je osádka,která má rozdělené funkce.A pokud je osádka mrtvá a střelec z kulometu zneškodněn,těžko celou ssituaci zachrání pouze šofér"Podobne aj v Saving Private Ryan. SdkFz 251 si to šinie cez lúku, dostane pár zásahov bazukov a vodič - akoby priamo odmietol pokropiť celú oblasť guľometnou paľbou, nakoľko tam rastú pekné kvetinky. :)" . |
|
|
|
|
|
Lipton: (1640) Knihu mám doma, ale ještě jsem se na ní nedostal. |
|
|
|
|
|
Lipton napsal v č. 1640: Což nádherně koresponduje s případem jiné jednotky v Dachau, který nám tak hezky objasňuješ. Sice je to jiná jednotka, nicméněto těmto slovům dodává mnohem lepší znění... ""That was just Hollywood - we didn't shoot prisoners!"" |
|
|
|
|
|
Dzin: Čítal si knihu a www.101airborneww2.com/bandofbrothers4.html ? Nič také, že by sa Blithe krčil v zákope, plakal a bál sa tam nie je spomenuté. A k tým popravám nemeckých zajatcov (okrem Speirsa), najlepšie sa k tomu asi vyjadril pán Carwood Lipton na vyššie uvedenej stránke (nevzťahuje sa to samozrejme na všetky americké jednotky): "That was just Hollywood - we didn't shoot prisoners!" |
|
|
|
|
|
Ondík: Tak "Hvězdu" jsem opravdu neviděl a jak si čtu navštívit tvůj obývák bude asi životní nutností!  Alespoň vím, co mám schánět. Lipton: Já jsem tedy z "Carentan" nenabyl dojmu, že by Blith byl zbabělec, spíše naopak. Tak jak to bylo ve filmu, bál se, ale dokázal svůj strach překonat. Přesně tohle se dá s klidným srdcem nazvat hrdinství. |
|
|
|
|
|
Ondík: OK, vďaka za informácie. |
|
|
|
|
|
Lipton napsal v č. 1636: Řidič v Haklu nemůže současné řídit a vést palbu z kulometu. Jinak po zásahu bazookou do důležitéjší části už taková 251 zpravidla nejezdí a ˇosádka má zpravidla už úplně jiné starosti, má li je vůbec...
"SdkFz 251 si to šinie cez lúku, dostane pár zásahov bazukov a vodič - akoby priamo odmietol pokropiť celú oblasť guľometnou paľbou, nakoľko tam rastú pekné kvetinky. :)"
Lipton napsal v č. 1636: Viděl jsem všech 10 dílů, tady bych řekl, že ten Jagdpanther měl manévrovat v terénu, ale v tomto případě paměť slábne. Jinak já se na to v pátek podívám ještě jednou a povím ti bezprostřední názor. " videl si Nováčkové? Tam si to Jagdpanther namieri proti trojici výsadkárov, ale ich zrejme ušetrí nakoľko jeden je ranený." |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Literatura, film...
- > Filmy a dokumenty o 2. světové válce