Bylo vylodění v Británii v roce 1940 možné?
|
|
|
|---|---|
| dobře i kdyby se tam tanky dostali museli by s dostat rychle daleko od pobřeží jinak by dopadli jako tušim divize Herman Goring v roce 1943 na Sicílii, v lodích se nevyznám, ale tušim, že až by bouchnul 14 palcovej granát kousek od PII meli by Němci jiný starosti než dobývání Anglie a krom toho v té době již Britové opětně disponovali několika obrněnými brigádami | |
|
|
|
|
Dzin napsal v č. 251: "(11 tun je hodne malo)" No, to jo, to tam narveš "jenom" PzKpfw 38(t)  . Jinak, pro invazi byly přece upraveny tanky PzKpfw II (plovoucí) a Tauchpanzer III a IV ("podvodní"), takže jakous takous podporu těžkých zbraní by pěchotní jednotky měly (něco jako nasazení DD tanků spojenci v Normandii). |
|
|
|
|
to dzin: Ovšem Němci proti nim nasadili těžká děla a tanky, zatímco Britové v roku 1940 nedisponovali ani jednou z těchto komodit... Navíc by tam Němci nějaké tanky dostali na lodích, ne moc, ale jedna tanková divize by se tam určitě dostala a více by nebylo třeba... |
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
Plánem na vylodění v Británii se zabýval i italský Duce už v létě roku 1934. Měl tehdy k disposici několik divizí námořní pěchoty a skvělé Caprony letadla. Ta měla vysazovat námořníky na břehu v Cornwallu a vrátit se zpátky pro další Duceho černé košile, celkem se tak mělo přepravit 120 000 vojáků. Tehdy by jim to docela mohlo vyjít, byli přáteli s francouzy a ti by jim mohli poskytnout i letiště na břehu Loiry a Rhony. Lodě k dopravě nechtěli využít, ale mohli s nimi blokovat Temži a její deltu k plutí a k plavbě. V Británii pak měli rychle obsadit města a tam nastolit nový řád. Citováno z knihy T.Macchielli: Duce a jeho režim, Odeon, Praha 1958 |
|
|
|
|
| Maťo: A oni snad Němci měli Me 321 v roce 1940? | |
|
|
|
|
mato: Do tech kluzaku ale stredni tank nenarves, aby ti pak letel jinak, nez stremhlav k zemi...:) Navic, to jak dopadnou vysadkove jednotky, pokud je brzy nepodpori pozemni vojsko ukazal Market-Garden a castecne i Kreta (tam meli Nemci stesti). |
|
|
|
|
To Dzin:No ono 11 ton nie je až tak málo a inak nemci nemali len ds 230(mimochodom nosnosť len okolo12 vojakov)mali aj me322 a ju321 do ktorého by sa zmestilo aj viac.Je však pravda že to boli len prototypi a neboli nikdy nasadené v boji. |
|
|
|
|
Honza-máš tam fakt moc pěkný obrázek |
|
|
|
|
No to je vcelku jednoduchý. Jednu chvíli hrozilo, že němci Zeppelina dokončí a proto bylo nutné postavit na palubu alespoň nějaký střemhlavý bombardér než nic. Vývoj nového letounu pro kriegsmarine ještě vůbec nezačal ... |
|
|
|
| ale jenom mě tak napadá jestli to byl zrovna dobrej nápad upravovat stuku pro marinu, vždyť v roce 1940 to bylo již celkem zastaralý letadlo ( viz. neuspěchy v bitvě o Britániii ), nemělo dostatečný dolet pro operace a moři | |
|
|
|
|
|
Stejný úpravy jako pro stodevítku - záchytný hák, závěsy pro katapult, větší rozpětí, lepší antikorozivní úprava. |
|
|
|
| jenom by mě zajímalo jak měla vypadat stuka pro marinu? | |
|
|
|
|
|
Pro Graf Zeppelina byla nakonec vyrobena malá série Bf-109T (upravená pro službu na této lodičce). Později byly nasazeny v Norsku. Pokud si dobře vzpomínám, navalizovaná Štuka nebyla postavena vůbec. Pro operace v kanálu byla letadlovka asi dost zbytečným luxusem, jak bylo psáno níže. Prdel je, že přídavné nádrže byly předvedeny už v Rechlinu v roce 1939 (stejně jako 30mm kanon Mk-101) ale díky neschopnosti úřadu pro vyzbrojování (zase ten Udet) nebyla většina nových zbraní a vylepšení zavedena včas ... |
|
|
|
|
|
mato: V roce 1940 meli Nemci asi 100 kluzaku (myslim DFS 230?). Na ne nedostanes vice nez 20 vojaku, nebo lehky kanon ci automobil (11 tun je hodne malo). Jakmile je jednou pouzijes, nemuze je pouzit znova. Takze max. 100 "tezkych" zbrani pres kanal. Kluzaky by nemohli v zadnem pripade nahradit lodni prepravu... |
|
|
|
|
|
Pet: Algernon ma pravdu, jenom doplnim, ze pro nemecke letadlove lode nebyla v roce 40 dostatecna letecka vyzbroj a bez ni by byli opravdu k smichu... Prvni letoun schopny operovat z paluby letadlovky dodali nemecke zavody tusim az v roce 41... |
|
|
|
| mato pokud ja vím Goring měl poskytnout Donitzovi zhruba 40 letadel Fw 200 Condor pro průzkum, ale bežně byly k použití tak 2-4 | |
|
|
|
|
|
To Pet:Lietadlovu loď namiesto bitevnej lode?To by Hitler nikdy nedovolil! To Dzin:Tie dva miliony som asi trochu prestrelil.Ale pred dvoma dňami sa mi dostali do rúk obrázky nem. klzákov s nosnosťou až 11 ton.To by vtedy mohlo vyriešiť problem s nedostatkom tých vyloďovacích plavidiel. No a k tomu torpédovaniu z lietadiel.Niekde som čítal že to vraj Goring považoval za potupné a tak to moc nepotporoval.Možno keby mu na tom viac záležalo bolo by viac lietediel a viac vycvičených pilotov.Ale to by nemohol byť magor. |
|
|
|
|
|
Jo,máš pravdu,ale myslím si že by v té ochraně S+G byly němcům užitečnější, než "přínos" Bismarcku a Tripitzu. |
|
|
|
|
|
A myslíte si že kdyby němci místo Bismarcku,Tripitzu postavili letadlové lodě, měli by větší šanci na úspěch v BoB a tedy i vylodění? |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII všeobecně
- > Bylo vylodění v Británii v roce 1940 možné?