Zimní válka

  • Je možné zadat více jmen oddělených čárkou, nebo jen jejich části
Pro přidání nového příspěvku se přihlašte
61-80 z 669
<< 1 2 3 4 5 6 7 >>
Po
DG 10.9.2005 21:59 - č. 669
DG To superdílo o Kursku je tvoje práce, Ignáci? Asi bys měl navázat spolupráci se Svojtkou, ten článek je fakt vyšší liga.

Nejvíce mě zaujala následující pasáž, to je taková třešnička na dortu:

"Na jihu se zatím střetla největší masa tanků v historii poblíž Prochorovky. Německá strana nakonec zvítězila a Manstein mohl zahájit likvidaci ruských jednotek v oblasti..."
cinik 10.9.2005 21:06 - č. 668
cinik Ad Brunner:

Ano, divím se. Ne tomu, co všechno může v novinkách vyjít, divím se tomu, že i relativně solidní znalci mohou něco takového brát vážně.

Jinak moje hlavní stránka je tady:
cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedista:Cinik

Pokud se objeví někdo, kdo mi pomůže s psaním článků o WWII., budu jedině rád.

Prosil bych zejména o odborné poznámky k článkům:

cs.wikipedia.org/wiki/Bitva_o_Suomussalmi
a
cs.wikipedia.org/wiki/Bitva_v_Kursk%C3%A9m_o...

Pokud by někdo sehnal nebo vyrobil mapky použitelné na wikipedii pod nějakou svobodnou licencí, byl bych nadšen jak malej Jarda... Nechcete se tedy někdo připojit?
cinik 10.9.2005 21:00 - č. 667
cinik Dzin: Jinak pokud jde o tu správu z novinek: očekával bych, že si navzdory svému fanantickému prosovětskému cítění udržíte alespoň tolik rozumu, abyste do diskuse neházel takovéto "splašky", protože jinak se tato "zaručeně pravdivá správa" obsahující na první pohled značné množství nepřesností a hrubých chyb, ani nazvat nedá...
cinik 10.9.2005 20:58 - č. 666
cinik Dzin: Mno, a který blázen by spojoval svůj osud s SSSR??? Jak řekl Mannerheim: Abyste mohl být spojencem SSSR a přežít, musíte být hodně silný a hodně daleko. Finsko bohužel nesplňovalo ani jednu podmínku a SSSR v letech 1940-1 vůči němu aplikoval natolik agresívní politiku (porušování podmínek příměří, zasahování do finských vnitřních záležitostí, nelegální akce na finském území, které už měly charakter válečného aktu - např. zábor Petsama a přilehlých niklových dolů a zabavení veškeré jejich produkce, že Fini neměli na vybranou.
Dzin 18.8.2005 18:30 - č. 665
Dzin No ale už to necháme , mě to napadlo jen, když už debata sklouzla do onoho: a je, a ne, a je, a ne...
Dzin 17.8.2005 18:55 - č. 656
Dzin Měl, ale není možno zaměňovat výsledky WW2 s poválečným vývojem.
Langos 16.8.2005 19:07 - č. 655
Langos
YAMATO napsal v č. 654:
"Výsledek WW II podle tebe neměl vliv na poválečný vývoj? To si děláš *****? "
Z většiny měl výsledek WW2 vliv na poválečný vývoj, ale taky se o to zasloužili lidé nejen vysokého pstavení, nýbrž i prostí obyvatelé.
Dzin 16.8.2005 17:58 - č. 653
Dzin Ale ne z hlediska výsledku WW2. To už tu dělal nejmenovaný jedinec, že zaměňoval výsledky WW2 s poválečným vývojem.

Nemohl, protože spojenectví ze SSSR přinášelo zásadní přínos celému lidstvu a to porážku nacistického Německa.
Dzin 16.8.2005 13:52 - č. 651
Dzin YAMATO: To jo, já jim závidím, že přišli o své území, museli platit reparace a ocitli se v určité závislosti na SSSR. Očividně zásadní rozdíl proti nám...
A to vše vzásadě jen díky tomu, že Spojenci vyhráli, v opačném případě by asi náš osud byl úplně identický, tedy žádný...
Stále v tom ale neni to podstatné, jak soivisí to z (648) s tím, že jen poblouzněnec mohl spojit svůj osud s nacistickým Německem?
Dzin 16.8.2005 12:50 - č. 649
Dzin YAMATO: A jak to souvisí s tím, že jen poblouzněnec mohl spojit svůj osud s nacistickým Německem?
Dzin 15.8.2005 23:19 - č. 647
Dzin Každý střízlivě a realisticky uvažující člověk by jistě spojil svůj osud s nacistickým Německem...
Johny 15.8.2005 16:34 - č. 645
Johny Jinak ten článek v právu, který tady probleskl je klasická novinářská kachna. Pro neznalého to dokonce vypadá, jakoby Finsko napadlo SSSR samo a vždycky.

Celá věc není žádná novinka a je to všeobecně známá skutečnost. Německo se obávalo, že porážkou Finska by přišlo o severní nástupní prostor k útoku na SSSR a tak nabádalo finsko aby při první válce uzavřelo mír. Ostatní fakta zůstavají známa a stejná - SSSR napadl zákeřně Finsko a to bylo nuceno po odvážném odporu uzavřít kontumační mír a odstoupit část území. V pokračovací válce pak napadlo finsko na oplátku SSSR za účelem získání území spět.
Johny 15.8.2005 16:29 - č. 644
Johny Zastavení postupu finů dále na východ jak je vyzývalo německo nebylo způsobeno neschopností finů (oblast byla relativně slabě bráněna) a přerušení strategické železnice do murmaňska bylo naprosto v jejich možnostech a v té době tam byly samozřejmě síly, které chtěly velké finsko. Nicméně zastavení postupu a pasivní finská aktivita byla následek diplomatických výhrůžek západních spojenců především USA a VB, kteří varovali finsko před přerušením dodávek zahraniční pomoci SSSR.

Finsko tak bylo mezi dvěmi ohni a docela rozumně se rozhodli nedráždit věc dále - navíc část politiků si pamatovala pomoc německa sovětskému svazu v první válce a měli poměrně oprávněnou obavu z toho co by se stalo pokud by si němce příliš pustili k tělu.
Dzin 15.8.2005 13:24 - č. 642
Dzin YAMATO: (632) Tak snadné to nebylo. Vem že hlavní osa postupu Osy ( ) byla poněkud jižněji. Sověti zde měli převahu na moři a tvrdý odpor vojsk podpořených právě palbou námořních sil nakonec vedl k tomu, že 4.7. byl postup Němců zastaven. Sověti 6.7. zahájili výsadek do týla Němců (a Finů) - Západní Lice - jehož zlikvidování si vyžádalo síly Němců. které nemohli nasadit k případnému pokračování postupu na Murmansk atd. 14. a 16. 7. provedli Sověti další výsadky a přestože se Němcům později podařilo veškeré předmostí zlikvidovat, jejich postup defakto skončil. Hlavní nápor byl veden poněkud jižněji a na sever nezbylo síly. Tedy různé faktory, od špatného vedení operací Němci, přes správné využití námořní síli Sověty po nedostatek sil vojsk Osy vésto ofenzívu po celou dobu na celé Východní frontě vedlo k tomu, že na severu se Sovětům podařilo frontu stabilizovat.
Takže Finové třeba mohli chtít postupovat dál, ale jednoduše na to neměli dost sil.
ja_62 11.8.2005 15:48 - č. 640
ja_62 Nakonec se třeba zjistí, že šlo o návrh dohody,podle níž nebude v případě uzavření míru mezi Finskem a SSSR Německo bránit exportu finských sněhových koulí do Japonska
ja_62 11.8.2005 14:29 - č. 638
ja_62 Jenže to není ani důkaz že je zabírat nechtělo -/já si to taky spíš myslím/, je to jen důkaz, že je neobsadilo.

Zajímalo by mě kdy a kde ten dokument bude zpracovaný, nebo ještě líp originál-nebo spíš jeho překlad do nějakého civilizovaného jazyka- k dispozici veřejnosti, abych viděl o co v něm vlastně šlo
ja_62 11.8.2005 13:23 - č. 636
ja_62
YAMATO napsal v č. 635:
"období, kdy by i takticky bylo výhodné postoupit východněji"
Myslím, že pak by měli moc roztažené síly, neúměrně dlouhou a těžko hajitelnou linii a navíc by ty síly povětšinou plýtvali k dosažení cílů který víceméně nestály za to...
ja_62 11.8.2005 10:30 - č. 634
ja_62 To je totiž podstatný rozdíl, armádu za války nasazuješ s ohledem na to, co je takticky výhodné a strategicky nutné, ne na obsazování nějaký plochy na mapě...-pokud nejsi Mark Clark

Jinak Finové sice postoupili víceméně na hranice před r.1939, ale místama je trochu překročili, s ohledem na zaujetí výhodnějších defensivních posic. Tím nechci dokazovat spolehlivost zvěstí o finský dobyvačnosti a la Seznam, spíš mý tvrzení o nasazení armády podle taktických požadavků. Zrovna tak ale z toho nejde soudit, že nic dobývat nechtěli....
ja_62 11.8.2005 10:24 - č. 633
ja_62 Možnost postupovat měli, ale neměli dost silnou armádu aby dobyli Leningrad, ani dost početnou, aby ji honili po Karélii z lesíka do bažiny a z bažiny k jezeru.

Diksutovat o tom, co by zabrali kdyby vyhráli je v podstatě nesmysl - aspoň v situaci, kdy část informací pochází ze zmatené zprávy na Seznamu

Jinak, co myslíš slovem zabírat? Myslíš čistě vojenskou okupaci, nebo anexi území?
ja_62 10.8.2005 14:59 - č. 631
ja_62
YAMATO napsal v č. 629:
" Proč Finsko nic nezabralo? "


Protože nakonec v roce '44 byli rádi že o nic moc nepřišli...

Jestli se dá něco usoudit z té zmateniny na Seznamu, jde o to, že původní zpráva zhruba říkala, že Göring vybídl Finy k ukončení Zimní války, s tím, že se zahojej v budoucnu, za onoho konfliktu, jemuž Finové z útlocitnosti říkají Pokračovací válka....
61-80 z 669
<< 1 2 3 4 5 6 7 >>
Po

Diskuzní forum