Válečné lodě druhé světové války
|
|
|
|---|---|
|
Jamammoto: (1502) Přesně. Na opravu by byl třeba suchý dok. |
|
|
|
|
|
Sk: (1497) S pozdější doby se hlavně jeví jeho nemožnost dostat se do bezpečných vod v čas. Kdyby byl schopne udržet stále rychlost 28 uzlů, mohl by možná i proklouznout před útokem Force H, který pro něj byl osudný a přišel doslova za pět minut dvanáct. Protože udělal rozhodnutí, které pokládal za nejlepší a skýtající největší šanci na záchranu. Rozdělit svaz. Jenže Britové své síly neroztříštili a dál se drželi Bismarcka. |
|
|
|
|
Jamamoto napsal v č. 1502: Kormidlo fakt na mori opraviť nešlo, ale šlo by odstrániť kusy kormidla, ktoré boli zablokované a vytvárali moment, ktorý otáčal loďou. A čím vyššiu rýchlosť by sa snažili dosiahnuť tak tým väčší odpor by tie zablokované kusy kládli. Preto Bismarck plával v závere cca 7-8 uzlov aj keď by mohol dosiahnúť dvojnásobok..."Pokud vím o opravu kormidla se pokoušeli, poslali tam i potápěče, ale marně. Na moři to prostě opravit nešlo!!!"  |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 1500: Len sa smej, určite taká aby v pohode za Bismarckom stíhali...ako sa ukázalo ani 28 uzlov im nerobilo vážne problémy...Ale zaiste nám to upresníš, že? "Mimochodem, jakápak že byla rychlost zúčastněných křižníků — ovšem taktéž ne (!) při zkušebních plavbách, nýbrž v reálu, na otevřeném moři..? "  
Algernon napsal v č. 1501: Suchý dok by bol fajn, nakoniec tam pôvodne bismarck smeroval, ale na mori si museli ozaj počkať na miernejšiu hladinu a denné svetlo aby aspoň čiastočne obnovili manévrovacie schopnosti..."Jo, a kolikpak by potřebovali..? A nepotřebovali by, čirou náhodou něco takového, jako „úplně“ klidnou hladinu, či (daleko spíše) suchý dok..? " Alebo si myslíš, že sa na to mali úplne vys..ť a opustiť loď? Myslím, že lepšie sa pokúsiť urobiť aaspoň niečo ako nič...a čím viac času máš tým je vyššia šanca na to, že problém vyriešiš... |
|
|
|
|
Pokud vím o opravu kormidla se pokoušeli, poslali tam i potápěče, ale marně. Na moři to prostě opravit nešlo!!! |
|
|
|
|
|
Algernon napsal v č. 1498: Možno mali málo času na vyriešenie problému..."Tak proč to kormidlo neopravili..? " |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 1495: "To je moc psaní, v knihovně ho určitě mají. " Napíš podstatu, do knihovny nechodím...
Dzin napsala v č. 1495: Po stretnútí s Hood a POW nemecký zväz unikal rýchlosťou 28 uzlov a napriek tomu neunikol...A neunikol ani po prvom kontakte, kedy disponoval krátkodobo cca 30,1 uzlami...
"24 uzlů nebyla takmer maximálna rychlosť..."
Dzin napsala v č. 1495: Tak by si musel cestu prebojovať rovnako ako by si ju museli prebojovať všetky lode...Prečo teda nesmeroval PE do Francúzska, paliva mal snáď ešte menej než Bismarck, a prečo teda riskoval, že na ceste k cisternovej lodi bude stáť nejaká britská lodička, či prípadne tá cisternová loď už nemusí existovať... "To je hloupost. Co když by po cestě narazil na další britskou loď(ě) a musel zase bojovat? " |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 1494: To sa však mohlo zmeniť...kormidlo mohlo byť opravené, prípadne mohla doraziť pomoc (ponorky, lietadlá), ktorá by odohnala RN a umožnila by Bismarcka odtiahnúť... "Ale jak by toho dosáhl, když nebyl schopen manévrovat a plul přímo britským lodím pod nůž?" |
|
|
|
|
|
SK: (1493) - To je moc psaní, v knihovně ho určitě mají. - 24 uzlů nebyla takmer maximálna rychlosť... - To je hloupost. Co když by po cestě narazil na další britskou loď(ě) a musel zase bojovat? A zase by byl poškozen? Jediné řešení pro něj bylo co nejdříve se dostat zpět. |
|
|
|
|
|
SK: (1491) Ale jak by toho dosáhl, když nebyl schopen manévrovat a plul přímo britským lodím pod nůž? |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 1490: hubáčka nemám, tak prosím cituj..."viz. Hubáček."
Dzin napsala v č. 1490: Ako vidíš nebolo, lebo Bismarck neunikol napriek tomu, že si udržiaval takmer maximálnu rýchlosť...
"Ale hrozilo, na Atlantiku nikdy nevíš. Hlavní je, že prostě bylo."
Dzin napsala v č. 1490: Keby vedel, že nie je sledovaný tak by zamieril na Atlantik a dotankoval by z tankeru...Vzhľadom na to, že nevedel, že Britské lode už nie sú v dosahu tak sa zmieril s tým, že im neunikne (neunikol im ani pred tým ako bol poškodený) a preto pelášil do vzdialenejšiho Francúzska nižšou rýchlosťou... "To je jen "kdyby". Hlavní je, že nemohl uniknout, protože musel plout nejprve jen 28 a potom jen 24 uzly. Kdyby plul 29 nemusela ho dokonce ani Force H zastihnout a zaútočit na něj." |
|
|
|
|
|
Bismarck jednoznačně potopilo Royal Navy. Jeho potopení bylo už jen otázkou času. Ale třeba by to nakonec doapdlo tak, že by ho ukořistili a bylo by po ptákách. |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 1489: "Každému na jeho můstku muselo být jasné, že Bismarck do druhého dne nevydrží. Ne, když je jeho plavbyschopnost silně omezena. Jediná šance byla rozstřílet nepřítele a donutit ho k ústupu." Pravdepodobnosť, že by vyradil všetky britské lode v dosahu bola minimálna. Väčšia šanca bola udržať sa do rána a počkať na pomoc zvonku...Na Bismarcku nevedeli kedy má pomoc doraziť a preto sa museli snažiť vydržať čo najdlhšie...a to bez munície nie je možné... |
|
|
|
|
|
SK: (1488) - viz. Hubáček. - Ale hrozilo, na Atlantiku nikdy nevíš. Hlavní je, že prostě bylo. - To je jen "kdyby". Hlavní je, že nemohl uniknout, protože musel plout nejprve jen 28 a potom jen 24 uzly. Kdyby plul 29 nemusela ho dokonce ani Force H zastihnout a zaútočit na něj. |
|
|
|
|
|
Sk: (1487) Každému na jeho můstku muselo být jasné, že Bismarck do druhého dne nevydrží. Ne, když je jeho plavbyschopnost silně omezena. Jediná šance byla rozstřílet nepřítele a donutit ho k ústupu. |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 1486: "Protože předpokládal, že Britové se budou bát ohrožení svých konvojů a půjdou po něm." Keby to bolo tak ako tvrdíš, tak by to v skutočnosti prebehlo nasledovne: PE by sa otočil a zamestnal by britské lode. Medzitým by Bismarck pokračoval vysokou rýchlosťou na juh kde by následne doplnil palivo. PE by chviľku viedol bol s britskými krížnikmi a následne by využil svoju prevahu v maximálnej rýchlosti a proste by britským lodiam unikol...
Dzin napsala v č. 1486: "Právě, pro poškození. Čili toto poškození bylo nakonec určující." Bolo a nebolo, Bismarcku by sa držali minimálne krížniky a teda uniknúť nemohol (rozbúrené more nehrozilo)...
Dzin napsala v č. 1486: "Takže opět potvrzuješ to, co jsem psal, že poškození Bismarcka od PoW bylo pro další děj velmi důležité." Bolo a nebolo, Bismarck by ani nepoškodený nemohol uniknúť, lebo nad britkými prenasledovateľmi nemal prevahu v rýchlosti... |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 1486: To ťažko, Bismarck musel vydržať minumálne do druhého dňa, kedy mohol očakávať prisľúbenú pomoc a teda musel vydržať péodstatne viac ako 30-50 minút za ktoré by spotreboval všetku muníciu, keby sa do britských lodí naplno obul..."Prostě mu zbývá minimálně 50 salv a tedy dostatečné množství pro boj, který byl před ním." Ak chcel sa chcel dožiť druhého dňa musel sa vyvarovať väčšiemu poškodeniu a teda musel sa snažiť držať britké lode čo najďalej od seba aby dostal čo najmenej zásahov. A aby ich mohol držať čo najdhšie od seba, tak muníciu musel šetriť a preto strielal "aby dal o sebe vedieť"... |
|
|
|
|
|
SK: (1473) Prostě mu zbývá minimálně 50 salv a tedy dostatečné množství pro boj, který byl před ním. (1474) - Protože předpokládal, že Britové se budou bát ohrožení svých konvojů a půjdou po něm. - Právě, pro poškození. Čili toto poškození bylo nakonec určující. - Takže opět potvrzuješ to, co jsem psal, že poškození Bismarcka od PoW bylo pro další děj velmi důležité. (1475) Viz. výše. |
|
|
|
|
|
Jamamoto napsal v č. 1484: Aspoň by mali náhradu za Hooda..."Na výsledku to nic nemění. Bismarck byl na šrot tak jako tak. Fakt je, že by asi byla prdel, kdyby ho Angláni vzali do vleku a dotáhli do Scapa Flow.. " Na druhú stranu, keby nejakým zázrakom ho Nemci dokázali dotiahnúť do Francúzska, tak mohol za dva roky byť zase v plnej kondícií... |
|
|
|
|
|
Na výsledku to nic nemění. Bismarck byl na šrot tak jako tak. Fakt je, že by asi byla prdel, kdyby ho Angláni vzali do vleku a dotáhli do Scapa Flow.. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > WWII na moři
- > Válečné lodě druhé světové války