Generálové a maršálové 2.sv.v.
|
|
|
|---|---|
|
Algernon napsal v č. 85: "Pokud ovšem byl dotyčný přesunut do nějakého lazaretu či nemocnice, tak pro to doktoři asi měli nějaký důvod (obzvláště když si ho tam i nechali)." Jseš přesvědčený, že všichni co byli v průběhu ZVS na ošetřovně či v nemocnici tam byli z důvodu vážné nemoci? A to jim hrozilo maximálně mytí záchodů.... |
|
|
|
|
|
Jamamoto 80: Nevím co myslíš tím "horší" věci ale mluvili jsme o facce. Pokuď by zfackování jednoho pomohlo zvednout morálku mužstva a zabránit zbytečným ztrátám na životech způsobené tím, že někdo svévolně pod jakýmkoliv psychickým problémem a nebo ze zbabělosti opustí své stanoviště, tak já bych to provedl. Samozřejmě se může ale každý zachovat dle svého. Jsou lidé, kteří mají plnou hubu humanity a pak se zbaběle schovají za zákony a řády a dotyčného nechají zastřelit jen proto, že by je někdo mohl za eventuální zfackování potrestat ačkoliv by toto jednoduché řešení mohlo věc napravit. |
|
|
|
|
|
DG napsal v č. 82: Zrovna nedávno o tom bylo v dokumentu o dukle na ČT (nějak se to jmenovalo jak Dukla-krev a mýtus). Hovořil tam pamětník, který byl donucen tyto kluky popravovat. Jinak se o tom zmiňují ruzní veteráni."Můžu se o tom dozvědět něco bližšího? Zejména literaturu ve které je toto popsáno?" Něco je zde: zpravy.idnes.cz/tiskni.asp?c=A041005_225054_... |
|
|
|
|
Johny napsal v č. 67:
"Možná to není šlechetné ale určitě lepší než když se ve třeba svobodově armádě simulanti rovnou stříleli"
Johny napsal v č. 74: Můžu se o tom dozvědět něco bližšího? Zejména literaturu ve které je toto popsáno? "Já jsem mluvil o armádě československé, která na dukle popravovala 17leté kluky jenom za to, že byli po útrapách v sovětském gulagu tak zesláblí, že při útoku odmítli jít dál." |
|
|
|
|
Dice: Promiň, já jsem někde četl že zemřel na následky mrtvice. |
|
|
|
|
Johny(74): Čemu se vlastně divím. Pro tebe je mlácení lidí a i horší věci ,omluvitelné, protože někdo další může dělat ještě horší věci. Pro mne nikoliv! Navíc, přijde mi to jako poněkud zvrácený životní postoj. Krom toho pochybuji, že by se Patton pokoušel tímto stylem někoho vyléčit. |
|
|
|
|
Johny: Jasně. Manstein byl jistě dobrý, ale některá jeho vyjádření v "Ztracená vítězství" svědčí spíše o tom, že mu poněkud unikla realita.  |
|
|
|
|
|
Dzin: všechny "kdyby" jsou prostě "kdyby". |
|
|
|
|
|
Johny: To je asi stejné tvrzení, jako že kdyby neměli Hitlera, válku by vyhráli a kdyby měli Západní Spojenci ještě jednoho Pattona, už v roce 44 by byli v Berlíně. |
|
|
|
|
|
Von Reichenau nijak nevynikal. Vzestup si zajistil fanatickým nacismem. Pokud jde o němce, tak tam snad připadá v úvahu Manstein. Někteří vojenští stratégové tvrdí, že pokud by Manstein nebyl odvolán prodloužil by válku min. o půl až rok. |
|
|
|
|
|
Johny: (74) Tak to zkusíme. Já tě uvedu do šoku a potom ti způsobím další šok a uvidíme, jak se ti povede.  |
|
|
|
|
|
Jamamoto (71): Já jsem nemluvil o trestních praporech. Já jsem mluvil o armádě československé, která na dukle popravovala 17leté kluky jenom za to, že byli po útrapách v sovětském gulagu tak zesláblí, že při útoku odmítli jít dál. Z tohoto důvodu mi přijde zfackování vojáka v depresi poměrně přijatelné. Navíc pokud argumentuješ lékařsky, tak je zase dokázáno, že depresivní šok lze napravit zase dalším šokem. Navíc pokud se zbabělost či deprese projeví v boji má to negativní účinek na ostatní a velitel je povinen zabránit šíření. |
|
|
|
|
|
www.nndb.com/people/189/000087925/ en.wikipedia.org/wiki/Walther_von_Reichenau www.ritterkreuztraeger-1939-45.de/Infanterie... |
|
|
|
|
Perry napsal v č. 66: Perry: Ne, zemřel určitě na následky pádu letadla. Převáželi ho do nemocnice kvůli mrtvici... "Dice: Walther von Reichenau zemřel na následky mozkové mrtvice a ne po pádu letadla" |
|
|
|
|
|
Johny(67): No, to sis nevybral dobrý argument. Srovnávat poměry v západních armádách a v Ruské, s jejími trestnými prapory, NKVD , a pod. obojí je trochu o něčem jiném, nemyslíš? Jinak, ten voják byl sotva simulant. Válečné trauma je seriozně popsaná psychická nemoc. Pokud jsi v šoku, např. po dopravní nehodě, byť jinak bez zranění, těžko tě také někdo nazve simulantem... |
|
|
|
|
|
Dzin(69): Přiznám se, že konečná čísla nevím, jak jsem psal, je to otázka koncepcí, ale to co píšeš nevylučuji. Ohledně Bradleyho s tebou plně souhlasím! |
|
|
|
|
|
Jamamoto: Jde ale o to, aby onen opatrnější postup ve finále neznamenal větší ztráty. Bohužel nevím to s určitostí, ale podle mě vojska po Pattonem měla ve finále menší ztráty, než jejich kolegové. |
|
|
|
|
|
Bradley byl vynikající voják. Sice nebyl tak agresivní, jako Patton, ale jeho velení bylo prosto nějakých chyb. Rokossovskij by se klidně mohl ucházel o titul největšího sovětského vojevůdce WW2. Bohužel měl trochu smůlu, že jeho 1. běloruský front ležel na hlavním směru postupu a ten si vyhradil Žukov. Jinak se jednalo o velitele s vyjímečnými schopnostmi, což uznával i sám Žukov. |
|
|
|
|
|
Jamamoto napsal v č. 64: Možná to není šlechetné ale určitě lepší než když se ve třeba svobodově armádě simulanti rovnou stříleli (u rudé armádě ani nehovořím). "nicméně tlouct vlastní vojáky v nemocnici mi přijde mnohem hotší." |
|
|
|
|
|
Dice: Walther von Reichenau zemřel na následky mozkové mrtvice a ne po pádu letadla. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Osobnosti
- > Generálové a maršálové 2.sv.v.