Výsadkové vojsko
|
|
|
|---|---|
|
to Hartmann: Cornelius Ryan - jako doplněk k Hrbkovi dobrý, ale ještě lepší je Janusz Piekalkiewitz-Arnhem 1944 = stejný styl + mnoho fotek jako u jeho knížky STALINGRAD. |
|
|
|
|
A co Cornelius Ryan - Vzdálený most? Podle něj byl natočen i ten film. |
|
|
|
|
|
ad Arnhem: Každý si přečtěte Arnhem 1944 od Jaroslava Hrbka. II.SS-PzK měl sílu bojové skupiny, nejsilnější "pancéřovou" jednotkou byl 9.SS-Pz.Aufkl.Abt. s cca 30-ti SdKfz. Parašutisti měly nejen PIATy, ale i protitankové kanóny (6-ti liberky??). První nápor parašutistů na Arnhem zachytil 16.SS-Ers.u.Ausb.Btl. Frostův prapor obešel jeho pozice z jihu a dostal se k mostu, jehož jeden konec obsadil. Tady zničily cca 20 SdKfz z 9.SS-Aufkl.Abt., který se snažil přes most prorazit (PIATy + granáty). Do pásma bojů začli němci přisouvat všechno, co bylo po ruce, takže již cca 3 den operace stála proti britům přesila. Britští a později polští parašutisti měly velmi vysokou morálku, a díky ní německé přesile odolávali. |
|
|
|
|
Viz Monte Cassino  |
|
|
|
|
DuGalle: Pokud ovsem lze kudy vylezt. Navic nezapominej, ze i kdyz preziji odstrelovani, delostrelecka palby ma i tzv. psychologicky efekt a nez se vubec vzchopi k odporu, uz mohou byt v zajeti nastupujicimi pesaky Wehrmachtu, kteri zautoci ihned po zkonceni palby tanku... |
|
|
|
|
|
Dzin: Při palbě z děl výsadkáři zalezou do sklepa, ven vylezou až v příhodný okamžik... I malý kolotoč je kolotoč... |
|
|
|
|
|
Navíc se spousta výzbroje parašutistů zničila při nouzových přistáních nebo sestřeleních dopravních letadel nebo se dokonce dostala do rukou Němců. |
|
|
|
|
|
DuGalle: To ani nahodou. Vem, ze Nemci zahajili palbu s del a srovnavali mesto se zemi na vzdalenost, ze ktere je nemohly PIATy ohrozit. Rucni PT zbrane jsou svym pouzitim omezene a spise nouzove reseni. Ci-li tvuj kolotoc neni zas az takovym kolotocem. |
|
|
|
|
|
Více než 9. tanková tanků |
|
|
|
|
|
A kolik měla 1. výsadková v u Arnhemu PIATů? |
|
|
|
|
|
Dzin: Způsob nasazení PIATů zase neumožňoval účinné nasazení tanků Zbožňuju kolotoč... |
|
|
|
|
|
Mimochodem, ted jsem mel na navsteve Holandany, tak jsme hned o Arnhemu prodiskutovali. Nejpopularnejsi je u nich Frost, co se tyce ostatnich Britu, ne ze by jim neco zazlivali, ale mysli si, ze to mohli udelat o hodne lepe. A uz take vim jak to dopadlo s kralovskymi zamky...:) |
|
|
|
|
|
DuGalle: Ted s polu (nebo alespon ja s tebou) vedem zivy rozhovor (ne diskuzi). :) A vidim, ze ti demagogicke argumenty take nedelaji potize, jako me. :D Zpusob nasazeni tanku Nemci (tedy v nekterych pripadech) ucinne nasazeni PIAT neumoznoval. Takze bych PT vybaveni Britu u Arnhemu rozhodne neprecenoval. |
|
|
|
|
|
DuGalle - ad starší příspěvky: Slezká Harta je přehrada...no tu asi fakt nenajdeš na mapách, které jsou starší než, kdy ji postavili :). Při opravování map do Panzer Generala jsem měl opačnej problém - autoři se neobtěžovali opatřit si dobové mapy a tak jsi v bitvě z druhé světové války mohl na mapě vidět přehradu, která v té době neexistovala |
|
|
|
|
|
Takže abych na sebe něco zbytečně nevztahoval, jelikož jsem člověk vztahovačný - teď se hádáš nebo živě diskutuješ?  Britišové tam zase měli nekonečněkrát větší počet protitankových pušek PIAT. No a položme si otázku, zda-li může nekonečně tanků prorazit někde, kde je nekonečně PIATů. A obráceně - může nekonečně PIATů zničit nekonečně německých tanků? Britišové ale měli trumf - nekonečněkrát více Poláků. A nekonečně Poláků spolu s nekonečně PIATy je více než nekonečně tanků. Konečná |
|
|
|
|
|
DuGalle: Ale to se ti jenom zda. :) Hadam se jenom tehdy, kdyz muj protejsek predvadi zcestne nazory (coz neni rozhodne tvuj pripad). Pokud ma nekdo jiny nazor, poze s nim vedu zivy rozhovor. :))) Jasne, ale vem to takhle, kolikrat vice mel II. tankovy sbor SS u Arnhemu tanku nez meli Britove? Nekonecnekrat. Ci-li jeho tankova sila byla nekonecnekrat vetsi, nez Britu a tedy vubec ne nezanedbatelna. To je ale hezky demagogicky nazor, ze? :D Ja osobne jsem myslel tanky nasazene u Arnhemu a ne jen u II. SS. Ale i tak, 26 "tanku" a minimalne 29 "obrnencu" byla relativne znacna sila... |
|
|
|
|
|
Dzin: Koukám že vůbec nejsi hádavý typ, no nic, já také ne Byl-li Willi Bittich nejvyšší hodnost v oblasti, je logické že mohl rozhodovat nad kdejakou polní kuchyní. Potom co byly napadeny (čti spadli jim na hlavu) jeho jednotky už pod něj musely spadat i krysy v zásobovacích skladech... Nic to ovšem nemění na početním stavu 9. a 10. divize SS, i kdyby Bittrich velel navíc i I. tankovému sboru SS... No jen tak mimochodem než se začneme hádat  - ten problém s WH byl vyřešen v (89)... |
|
|
|
|
|
DuGalle: viz. Hofi (88) Jestli si dobre pamatuji, coz nemusi byt pravda, nebyly veskere jednotky v okoli Arnhemu podrizeny Bittrichovy? A ten byl velitelem II. tankoveho sboru SS. Takze jednotky Wehrmachtu zde se nachazeli pod velenim tohoto sboru...:) |
|
|
|
|
|
John: Opet diky...:) |
|
|
|
|
|
Tom: Prave ze znam a tam se mluvi o tankach bojove skupiny Knaust... A ted jsem si precetl, co pise John, takze je to jasne...: |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Jednotky, uniformy
- > Výsadkové vojsko