Americká armáda
|
|
|
|---|---|
|
cinik napsal v č. 392: Hezky shrnuto"No teda nevím, ale mne to připadá jako pořádná křeč z tvé strany..."  |
|
|
|
|
|
Lipton napsal v č. 385: A právě to je velice důležité pro pousouzení tebou oslavované houževnaté obrany, nebo snad ne? "Píšeš tu (spolu s SK) o nevýhodách na strane nemeckých jednotiek" |
|
|
|
|
DuGalle napsal v č. 410: Súhlas, jasné, že keď budem písať svoje pamäti tak nebudem zo seba robiť blbca a zdôvodním xy dôvodmi, prečo som neuspel (prevaha nepriateľa, vplyv počasia,...) a blbcov urobím zo svojích protivníkov... "Do toho ještě vstupuje to, že každý si takto vychvaluje ty své, viz. ta literatura o Američanech nebo současná literatura o Němcích apod. Když by ale někdo napsal něco podobného o Rusákách, tak se hned předchozí skupiny shodnou jaký je to blábol " |
|
|
|
|
SK napsal v č. 408: Do toho ještě vstupuje to, že každý si takto vychvaluje ty své, viz. ta literatura o Američanech nebo současná literatura o Němcích apod. Když by ale někdo napsal něco podobného o Rusákách, tak se hned předchozí skupiny shodnou jaký je to blábol "Absolutne výstižné...nie každý vojak na "východe" potreboval zarobiť napísaním "svojich pamätí"..." |
|
|
|
|
Johny: relativní dostatek(oproti evropě), výrazy jako hrdinní američtí chlapci, nabubřelost, arogance k ostatním...... |
|
|
|
|
|
karaya1 napsal v č. 406: Absolutne výstižné...nie každý vojak na "východe" potreboval zarobiť napísaním "svojich pamätí"..."Téměř každá jednotka někdy někde projeví odvahu... Jenom o tom pak třeba nenapíšou knihu... Ten výčet by byl nekonečný... Jenom mě udivuje, že obdivuješ jenom Spojence..." |
|
|
|
|
Podle mě v tomhle americké vojáky trochu podceňujete. Jejich nižší obecná odolnost, která je standartně udávaná má do činění s poněkud jiným aspektem. Vojáka dělá utrpení. Čím větší je, tím je, pokud přežije, odolnější. RA a Wehrmacht si prošel martýrijem východní fronty, kde poznal boj s přesilou, bez zásob, výstroje a výzbroje, nepřízeň počasí atd. ve značné míře. Získaly tak zkušenosti, jako armády, jak toto překonávat. U RA to navíc bylo znásobeno nízkou životní úrovní, takže její branci byly už na lecos zvyklí. Podobné zkušenosti měli i Japonci (podpořené specifickou "cestou samurajů") a Britové (ti alespoň v počáteční fázi, navíc čerpali z vlastní značné vojenské tradice, podobně jako ostatní evropské armády). Naproti tomu Američané ve většině bojovali při obrovské logistické podpoře, netrpěli nějakým zásadním nedostatkem ničeho a měli relativně pravidelný odpočinek a regeneraci. Proto také byla obecně jejich odolnost nižší. Samozřejmě, existovali vyjímky, ale obecně tomu tak bylo. |
|
|
|
|
Lipton (400): Kvôli odvahe obdivujem aj iné jednotky
Téměř každá jednotka někdy někde projeví odvahu... Jenom o tom pak třeba nenapíšou knihu... Ten výčet by byl nekonečný... Jenom mě udivuje, že obdivuješ jenom Spojence... |
|
|
|
|
Honza napsal v č. 404: to rozveď. co si představuješ jako "americká výchova"? "navíc americká výchova jako taková" |
|
|
|
|
|
Johny: Souhlasím, bylo to i tím, že velkou část americké armády tvořili mladí kluci, a navíc americká výchova jako taková..... |
|
|
|
|
|
No každopádně běžný americký voják WW2 nebyl oproti jiným ani nijak statečný a ani nijak morálně na výši, spíše naopak ve srovnání s vojáky ze zemí, kteří osvobozovali svoji vlast. Běžný americký voják byl povinně odveden bojovat na kontinent o kterém nic nevěděl a na který z vysoka sr*l. Většina to brala spíše jako něco zlého co je potkalo a jejich zájem byl přežít. Běžný voják maximálně akceptoval tak Brity ale ostatnímy národy, především Francouzy a Italy dost pohrdal. To se samozřejmě projevilo v pohrdavém chování a svým spůsobem to přežívá do dnes. Evropa je prostě brána jako kontinent degenerovaný a neschopný se o sebe sám postarat (což je bohužel dost blízko k pravdě). Morálka USarmy se trochu změnila, když se objevily první známky nacistické bestiality. Ti vojáci kteří to viděli, tak obvykle bojovali mnohem lépe. |
|
|
|
|
|
FUJ06 napsal v č. 395: No to bych neřekl. Nejnovější tanky se zaprvé obvykle nedávaly bažantům. Posádky byly ti z nejskušenějších. Za druhé dle Němců byl při útoku zabit (sám se zastřelil při útěku z tanku) sovětský major, velitel 1. tankové brigády Josef Stalin (překlad z němčiny - takže rusky to je asi jinak), který měl na sobě připnutý řád hrdiny sovětského svazu a řád Lenina, což měl málokdo a znamená to, že velitel až takový nováček nebyl. "Tam bych to přisoudil k nezkušenosti sovětských tankistů ( sice už to tu padlo víc krát, ale .... ). " |
|
|
|
|
Lipton napsal v č. 400: o com este citas? "Amerických vojakov obdivujem vďaka ich odvahe. Tento obdiv samozrejme nevyplýva so stretávok s americkými vojakmi, ale s pomerne veľkej kôpky kníh o ich bojových akciach a úspechoch jednotlivcov, ktoré som prečítal." |
|
|
|
|
Maťo: Nemáš pravdu. S americkými ľuďmi (civilistami) som do vstyku prišiel iba niekoľkokrát, tudíž si nedovolím tvrdiť, že ich ako celok všetkých obdivujem. Amerických vojakov obdivujem vďaka ich odvahe. Tento obdiv samozrejme nevyplýva so stretávok s americkými vojakmi, ale z pomerne veľkej kôpky kníh o ich bojových akciach a úspechoch jednotlivcov, ktoré som prečítal. Kvôli odvahe obdivujem aj iné jednotky: Britských Commandos, Novozélandských vojakov generála Freyberga na Kréte, atď. |
|
|
|
|
|
SK, DuGalle (a iní): Pozrite sa do témy "Ardeny - poslední pokus" a skúste rozšíriť vaše tvrdenia o neúplnosti stavov nemeckých divízii počas Ardenskej ofenzívy. |
|
|
|
|
|
lipton,mne sa zda ze ty skor obdivujes americkeho cloveka(kulturu vychovanu na demokracii) ako americkeho vojaka. moj osobny nazor je ze amici nesli do vojny koli nejakemu velkemu cielu(sloboda a utrpenie podmanenych narodov).isli vyhrat.a do vojny isli az ked uz bolo "papierovo" vyhrane. |
|
|
|
|
|
FUJ06 napsal v č. 395: Ty jsi o té akci něco četl? "Tam bych to přisoudil k nezkušenosti sovětských tankistů ( sice už to tu padlo víc krát, ale .... ). " |
|
|
|
|
|
Lipton napsal v č. 393: To víš ty po padesáti letech. Myslíš že den po zahájení téhle operace někdo vůbec tušil co se děje? Věř tomu že zpravodajci měli hodně co dělat...
"1. Problém je v tom, že žiadna z nemeckých divízii, ktoré sa zúčastnili Ardenskej ofenzívy sa nepokúšala iba o lokálny prielom"
Lipton napsal v č. 393: To je moc hezky řečeno, problém je v tom, že v reálu to neznamená nic. Níže jsem ti třeba uvedl dost názorný příklad, jakou silou udeřila třeba slavná Kampfgruppe Peiper. Jádro této jednotky (a to vůbec nemluvím o těch Tigerech ausf. B) se vleklo daleko za těmi čtyřmi tanky, které jim razily cestu...
"2. Máš na mysli prípady, v ktorých útočilo niekoľko tankových divízii zo všetkých strán na jedno konkrétne miesto?"
Lipton napsal v č. 393: No to je hrozné. Jak myslíš, že asi překvapil jistý nejmenovaný výsadek rozespalé muže z jistých německých divizí, taktéž na "odpočinku"? "Rozespalí klející muži, kteří se nacházeli v oblasti vymezené k odpočinku, se vyřítili z postelí, aniž by měli sebemenší ponětí, co se děje." |
|
|
|
|
Johny napsal v č. 365: Tam bych to přisoudil k nezkušenosti sovětských tankistů ( sice už to tu padlo víc krát, ale .... )."Nejenom na západě. Na východě jsou známy případy, kdy četa dvou Tigerů (Carius - 44) obrátila na útěk celou brigádu těžkých tanků včetně nejnovějších IS-2 a 14 jich zničila." Honza ( 367 ): Souhlas |
|
|
|
|
|
cinik: Možno, že to je křeč, ale křeč oprávnená. Ja som načrtol úvodnú fázu ofenzívy a SK začal argumentovať neskoršou fázou, počas ktorej sa do hry plne vložilo spojenecké letectvo. Argument o nemeckých jednotkách, ktoré nemali plné stavy je tak zovšeobecňujúci až sa mi chce plakať. Nech SK a ostatní (do témy „Ardeny – poslední pokus“) uvedú početné stavy jednotlivých nemeckých divízii, ktoré sa ofenzívy zúčastnili. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Jednotky, uniformy
- > Americká armáda