Ardeny - poslední pokus
|
|
|
|---|---|
|
FUJ06 napsal v č. 334: Trochu jsem nedokončil. Hned na začátku povstání byly tyto dvě divize němci odzbrojeny, které měli průsmyk pro sověty a čechoslováky obsadit. Jinak fakt by se tato diskuze měla uzavřít, protože to jde už hodně od tematu !!! "Ale hlavním ukolem toho to povstání bylo obsazení Dukelského průsmyku, přes něhož měla projít Moskalenkova armáda " |
|
|
|
|
FUJ06: Áno, geplk. K.S. Moskalenko velil počas KDO 38. (vševojskovej) armáde. |
|
|
|
|
|
Prosím všetkých, aby skôr než sa začnú vyjadrovať k takej problematickej téme akou SNP je a bolo, si vzali k srdcu (a hlavne k mozgu) Ondíkové slová:
Ondík napsal v č. 329: Nič v zlom, ale 100% s ním súhlasím. "Jinak podle dosud publikovaných příspěvků se zdá, že na tohle téma se zatím nediskutuje na základě věrohodných pramenů, ale na bázi náhodně pochytaných útržků ze zdrojů kolísavé kvality..." |
|
|
|
|
|
Kralik napsal v č. 325: Ale z jedním hlavních ukolů toho to povstání bylo obsazení Dukelského průsmyku, přes něhož měla projít Moskalenkova armáda ( tuším 38 ?? ). Prostě nevím, jak si ten výraz myslel."Protože Golian a Viest byli ze západu. A ostatně celé SNP bylo orientováno spíše na západ" Ondík: Máš pravdu. Mohlo by se to přeřait někam jinam. Toto je o Aradenach. A máš taky pravdu, že to mám spíš pochytané z uryvku knížek, které se o tom zmínili jen okrajově.  Ale mohla by být z toho zajimava debata. |
|
|
|
|
|
Tom (324): Tak třeba i jednou ( to se tedy omlovám ), ale bylo to zatrhnuto právě Stalinem. Jinak nevím, porč tam spojenci poslali ty letadla, ale poslali !!! Jak psal Kralik, slovenko prohlásil za svoji sferu vlivu. |
|
|
|
|
FUJ06 napsal v č. 323: Kapánek jo. "Ale jde to kapanek od tematu, nezdá se vám?"  Preto myslím, že my sme mali pokračovať v diskusii o bitke v Ardénach. Čo hovoríte napríklad na boje v okolí mesta Saint Vith? |
|
|
|
|
Tom: Kdepak, . |
|
|
|
|
|
Pokud se debata o SNP odchyluje od tématu, můžeme přejít do vhodnější místnosti, bude-li zájem. Jinak podle dosud publikovaných příspěvků se zdá, že na tohle téma se zatím nediskutuje na základě věrohodných pramenů, ale na bázi náhodně pochytaných útržků ze zdrojů kolísavé kvality... |
|
|
|
|
|
Kralik napsal v č. 325: Prosím Tě, kdes přišel na to , že Golian byl ze Západu? "Protože Golian a Viest byli ze západu. A ostatně celé SNP bylo orientováno spíše na západ." |
|
|
|
|
Fuj: "Ale jde to kapanek od tematu, nezdá se vám ???" Zdá, zdá... |
|
|
|
|
|
Tom: "Ten černý znak, pokud vím, byla lebka se zkříženými hnáty. Do trámového kříže to má trochu daleko." Má ale stalo se. MImochodem jsou v tom znaku myslím i svíce. |
|
|
|
|
|
Protože Golian a Viest byli ze západu. A ostatně celé SNP bylo orientováno spíše na západ. Tom:"Pokud vím, tak na Trech Dubech přistály jednou jedinkrát 3 B-17 z Itálie, co přivezly spojeneckou vojenskou misi, zásilku zbraní a odvezly osvobozené zajatce (případně ty, co se zajetí vyhnuli)." No právě že jenom jednou. Protože jim to Stalin doslova zatrhl. Prohlásil oblast nad povstáním za sovětský vzdušný prostor. |
|
|
|
|
Pokud vím, tak na Trech Dubech přistály jednou jedinkrát 3 B-17 z Itálie, co přivezly spojeneckou vojenskou misi, zásilku zbraní a odvezly osvobozené zajatce (případně ty, co se zajetí vyhnuli). Rovněž by mne zajímalo, proč by Spojenci měli mít zájem podporovat povstalce na Slovensku, když už bylo tou dobou dávno jasné, že Slovensko (potažmo ČSR) bude patřit do sovětské sféry vlivu? Ve kterém dokumentu vzpomínal ten veterán? Nepamatuješ si, od které jednotky byl? |
|
|
|
|
|
Tom ( 315,320 ): Stalin si prostě chtěl uchranit svoji sferu vlivu. Byl na takové věci strašně háklivý a klidně by se pustil do nějaké diplomatické roztržký mězi amíky a angličany. SNP je toho velkym příkladem. Ty zásoby by povstalcům určitě pomohly. Na letiště Tři Duby bylo po několik dní posíláno vybavení od spojenů, ale myslím, že na přímé přání Stalina byly tyto dodávky zrušeny. Toto je jeden z hlavních příkladů toho, jak si Stalin chránil svoje " teritorium " !!! Ale jde to kapanek od tematu, nezdá se vám ??? |
|
|
|
|
Tom: o tomto vyprávěl jeden ruský veterán v TV dokumentu.. Bohužel mi už stačil vypadnout jeho název Nicméně boje dvou spojenců probíhaly i za polské kampaně mezi Rusy a Němci a pochybuji, že by neprobíhaly mezi Sověty a Amíky, kteří překročí demarkační linii. Vzpomínám si, že měli výslovně řečeno začít střílet na kolonu US divize tak, aby způsobili citelné ztráty... |
|
|
|
| Tome s tím co jsi nhapsal se dá vzásadě souhlasit. O mylů při sestřelech byl fakt dost. Třeba na začtáku války se britští stíhači pustili do zuřivého boje s britskými stíhači a v Anglii z toho byl ostuda jak blázen. | |
|
|
|
|
|
Ten černý znak, pokud vím, byla lebka se zkříženými hnáty. Do trámového kříže to má trochu daleko. |
|
|
|
|
|
Jo sorry tak to se omlouvám. Splet jsem si jejich letadla. Po této události si pomaloval své letadlo nápadnými fr. kokardami. Slyšel jsem i názor, že si ten zelenáč mohl splést jeho černý znak s německým znakem. |
|
|
|
|
|
Kralik napsal v č. 316: Nikoli nebohý Georges, ale jeho kolega, neméně proslulý Charles Nungesser musel setřelit jakéhosi zelenáče, který na něj několikrát zaútočil. "Guynemer byl nucen sestřelit francouzského stíhače, který na něj za bílého dne zaútočil..." |
|
|
|
|
|
Tom: Taky by mě to zajímalo... Ale na druhou stranu bych se ani moc nedivil, kdyby takovéto rozkazy existovaly, Protože Sovětští velitelé byli schopni všeho...(Katyň, nebo jak se všemožně snažili zabránit západním spojencům podporovat SNP). Tím ovšem netvrdím, že by prostinkému obyčejnému vojákovi nebylo proti srsti střílet na spojence. Opět si neodpustím přirovnání k WWI. Guynemer byl nucen sestřelit francouzského stíhače, který na něj za bílého dne zaútočil... |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Západní fronta
- > Ardeny - poslední pokus