Východní fronta

  • Je možné zadat více jmen oddělených čárkou, nebo jen jejich části
Pro přidání nového příspěvku se přihlašte
2581-2600 z 2644
Po
cinik 3.4.2003 15:48 - č. 72
cinik Nevím, nakolik jsou nebo nejsou ty dva příběhy realistické, ale municí bych neargumentoval... Už nevím, který německý "tankista" někdy ve 44 u Kamence Podolského zničil s Nashornem během jediného dne 14 ruských tanků při spotřebě 20 granátů... Takže s municí, kterou by měli (za předpokladu, že měli plno) to jde zvládnout i s rezervou... Otázka je, zda by se Rusové nechali...
maddoc 3.4.2003 15:45 - č. 71
Tom: Netvrdím, že tá udalosť je alebo nie je pravdivá, pretože o nej nič neviem. Moja poznámka bola čisto technická.
karaya1 3.4.2003 15:45 - č. 70
karaya1 Zdroj von Strachwitze je kniha "Hitlerovi válečníci" (nebo žoldnéři?), kterou sem si půjčil v místní KJM
stc 3.4.2003 15:27 - č. 69
karaya1 napsal v č. 62: "... Např. von Strachwitz v roce 45(!) projel s PzIVh(!) za ruské linie, vlezl s dalšími několika asi 5 tanky do lesa, počkal až kolem pojede kolona 120 T-34/85 a sejmul jich kolem sta"
To mi chces tvrdit ze si ta kolona ruskych tanku co si o ni tady psal, se nechala vesele odstrelovat a nechala si znicit 100 tanku aniz by si toho nekdo vsiml? To mi prijde jako pohadka. Si myslim ze PzIV by si parkrat vystrelili a pak by je jejich osadky chte nechte museli opustit. Nehlede na to ze jakykoliv tank v utoku bez pechoty je tak na tri veci.
maddoc 3.4.2003 14:20 - č. 67
alyk:jo a jeste by me zajimalo, kdyz jich meli Nemci znicit 400, to meli Nemci asi ty tanky napechovany munici po strop a jeste nejaky pekny prives za tankem a nebo to byli kouzelnici, co vystrel to 100% zasah a nebo 1 strela 3-4 tanky!!!
Pokiaľ ide o počty munície počítaj so mnou. Tiger viezol 90ks munície do kanóna (5x90=450), Panther mal zásobu 80ks (10x80=800). Takže tá skupina tankov mala k dispozícii 1250ks munície.
alyk 3.4.2003 13:44 - č. 66
alyk karaya1: jiný příklad: při dobývání jedné vesnice na Ukrajině ji bránilo asi 5 tygrů a 10 panterů. Ztratili 3 t+5p a rusové 400 tanků...

nepletou se ti tam nejaky nuly? nebylo jich 40? to by asi bylo dost mozny, ztratit 400 tanku oproti 8 u vesnice, vzdyt to jsou ztraty, ktery jsou srovnatelny se ztratou 5. gardovy tankovy armady u Kurska! nevim nevim, kde jsi to cetl! jo a jeste by me zajimalo, kdyz jich meli Nemci znicit 400, to meli Nemci asi ty tanky napechovany munici po strop a jeste nejaky pekny prives za tankem a nebo to byli kouzelnici, co vystrel to 100% zasah a nebo 1 strela 3-4 tanky!!!
karaya1 3.4.2003 12:53 - č. 65
karaya1 stc: "na ruskych tancich jezdila pechota, a ta by si asi vsimla ze jejich kolonu odnekud nekdo odstreluje, ne?"

no, vzhledem k tomu, že útočili na vesnici, tak asi nebyli v koloně, ale v bojové formaci, to za 1).
Ruská pěchota měla pušky Mosin nebo samopaly PPš, a ty asi moc Tigery ohrozit nemůžou. Nejlepší protitanková puška RA je pěknej shit ve srovnání s PIATy, Bazookami, Pzschrecky,... Plamenomet, AT miny atd. sou sice pěkné hračky, ale než se dostaneš na dostřel, seš většinou tuhej...
karaya1 3.4.2003 12:48 - č. 64
karaya1 sorry, source: ABC nevím kolik, popis tanku Tiger
autor: Šorel
stc 3.4.2003 12:45 - č. 63
to karaya1: Zapomel si uvest zdroj informaci. Jinak to nevypada moc hodnoverne. Spis bych rek ze je to nejaky vymysl. Navic na ruskych tancich jezdila pechota, a ta by si asi vsimla ze jejich kolonu odnekud nekdo odstreluje, ne?
karaya1 3.4.2003 12:14 - č. 62
karaya1 to all:
Ale stejně si myslím, že i kdyby měli Rusové lepší tanky, Němci měli lepší posádky... Např. von Strachwitz v roce 45(!) projel s PzIVh(!) za ruské linie, vlezl s dalšími několika asi 5 tanky do lesa, počkal až kolem pojede kolona 120 T-34/85 a sejmul jich kolem sta. Vlastní ztráty= poškrábaný lak od kulometné střely...
jiný příklad: při dobývání jedné vesnice na Ukrajině ji bránilo asi 5 tygrů a 10 panterů. Ztratili 3 t+5p a rusové 400 tanků...
Béďa 3.4.2003 11:43 - č. 61
to Pet: Ty údaje v 33/35 se Ti moc neschodují s tím co se uvádí v literatuře, nemám na mysli O.techniku, ale nové ruské publikace- třeba Neznámý T-34- Tiger mohl zlikvidovat T-35/85 už kolem 1500m, zatímco Tigr mohl být ohrožen kolem 1000m. Jinak čelo korby T34/76-43 mělo 45mm a člo věže 70mm(paradoksně silnější pancéřování korby měl model 42 s přídavným čelním plátem). U T-34/85(ten se objevil až na jaře 44) mělo čelo věže 90mm. Kanon Tigru měl průbojnost 150mm na 1000m.

Neví někdo jak mohlo vzniknout že se někdy uvádí že čelo T-35/85 mělo 60mm? Poválečná produkce?

Jinak oficiální označení Rudé armády na zacátku války bylo RKKA. Nejsem si přesně jist rokem kdy se změnilo 43?

Jinak k Pantheru II-co třeba srovnání s JS-7, ten se objevil už v roce 46 a ve své době byl nejlepší na světě(viz armor.kiev.ua)-srovnej-hmotnost:70t, max.síla pancíře 210(odolával i zásahu z Pak-44 128mm, přičemž se odzkoušelo že tyto zásahy nepoškodí posádku třeba úlomky jak to hrozilo u Js-4), max rychlost 60km/h, v pozdější verzi měl i na svou dobu propracovaný střelecký systém).
Pet 3.4.2003 10:03 - č. 60
Pet Jinak já jsem zase četl že max. vzdálenost na kterou T-34/76 prostřelil čelo PantheraA byla 500m.Samozřejmě asi podkalibrení municí a zásahem do věže.Tedy s podk.mun.T-34 probil 110mm na 500m.Potom se mi zdá reálnější,že s klasickou municí probíjel kolem 90mm a ne 69mm.
Pet 3.4.2003 01:53 - č. 59
Pet Honda:Jenže T-34 nestříleli asi nikdy úplně kolmo.Těch 400metrů platí asi pro korbu,která měla těch 80mm.Při úhlu dopadu 30stup.už to dává 92mm.
Honda 3.4.2003 00:48 - č. 58
K tmu učinku 76mm/L41 - něco málo pravdy na tom bude,ale sami němci uvaděli ,že T-34 neprostřelil Tig z boku nad 400 m a ten mel PANCÍŘ 60-80 mm.
Hartmann 3.4.2003 00:38 - č. 57
Hartmann Dzin a Pet: Pojem SA=Sovětská armáda - až po válce. Během ní RA=Rudá armáda.
Pet 2.4.2003 22:33 - č. 56
Pet Dzin:"tanková technika SA a Werhmachtu byla fifty-fifty".To myslíš vážně?A co takhle IS-2m vs Tiger,Panther.T-34 vs Pz-IV.SU-85 vs JagthpanzerIV.Myslím že kvalita byla jednoznačně na straně SA.
Pet 2.4.2003 20:41 - č. 55
Pet Jo,už to chápu.
Hartmann 2.4.2003 20:25 - č. 54
Hartmann Pet: Tím jsem chtěl říct, že rozdílné kritérium pohledu může vést k mylným závěrům
Pet 2.4.2003 19:45 - č. 53
Pet Hartmann:Z tvého příspěvku jsem nepochopil(omluv mě za to,prosím)zda souhlasíš s tím ,že ruský kanon 76mm/L41 měl stejnou účinost jako německý 75mm/L42.
Jinak vono rozeznat na 1km TigraI od Pz-IVH prý dělalo problémy i západním spojencům.
Hartmann 2.4.2003 19:22 - č. 52
Hartmann Je to podobný případ jako s tím, že některé ruské zdroje uvádějí velké počty zničených Tigerů a Ferdinandů. Neznalec si to samozřejmě vyhodnotí jako lživou ruskou propaganduu, že Rusové uvádí, že ve válce ničili jenom Tigery a Elefanty po stovkách (přitom třeba Elefantů bylo vyrobeno jen několik desítek kusů). Přitom příčina byla úplně jinde - v Rudé armádě totiž vojáci používali terminologii, kde pojem "Ferdinand" se rovnal pojmu "německé samohybné dělo" (tj. jakékoliv) a pojem "Tiger" označoval jakýkoliv německý tank (lze se setkat se specifikací např. "Tiger IV", který označoval podle ruské terminologie PzIV).Tento systém označování převzali a používali také vojáci 1. čs. armádního sboru v SSSR, často se tím setkávám.
Důvodem nebylo mlžení a zkreslování faktů, ale zjednodušené označování si vynutilo velké množství typů a verzí bojových vozidel, které Němci nasazovali, ve kterých se nemohl řadový voják RA vyznat a ve snaze typy identifikovat a předávat informace dál mohlo docházel k omylům. S určováním má problémy řada lidí i dnes, to nemusíme chodit daleko, a to jsou k dispozici veškeré podklady - o těch se ve válce válčící protistraně mohlo jenom zdát.
2581-2600 z 2644
Po