Ardeny - poslední pokus
|
|
|
|---|---|
|
BRUNNER napsal v č. 223: A húževnatosť amerických jednotiek na zemi. "Myslím,že rozhodujúce straty sposobili Jabos teda naprostá nadvláda vo vzduchu,z toho vyplývajúca nemožnosť presunov atď." |
|
|
|
|
Lipton: O.K. I keď veľká časť strát ide asi na vrub ústupových bojov v ťažkom teréne za naprostej leteckej nadvlády spojencov, kde pokusy odťahovať za takýchto podmienok poškodenú techniku nutne končili fiaskom. Ústupy sú vo všeobecnosti pre mechanizované vojsko ďaleko stratovejšie a uvedené podmienky v oblasti tento stav len zhoršovali. |
|
|
|
|
|
pbradler napsal v č. 219: To je pravda. Chcel som len poukázať nato, že straty nemeckých tankov, napriek tomu, že americké sa im nemohli rovnať, boli veľké. A 2 Pz. D. je skvelým príkladom. Ako som spomenul, po bitke ostala bez jediného tanku. "Lipton: 2. PzD sa prebila až takmer k Dinantu. To asi nemožno počítať ako oblasť Bastogne." |
|
|
|
|
|
Lipton: 2. PzD sa prebila až takmer k Dinantu. To asi nemožno počítať ako oblasť Bastogne. |
|
|
|
|
|
BRUNNER, Honda: Nechápem prečo sa vám ten počet 200 nezdá. Veď len samotná 2. tanková divízia prišla o všetky tanky a samohybky (100 kusov). Honda: Bastogne - jedná sa o celú oblasť rovnomenného mesta a dedín Foy, Noville a Recogne. |
|
|
|
|
Lipton: (207) Nemáš náhodou o jaké prapory se jednalo přesně? |
|
|
|
|
Lipton napsal v č. 212: 200!! To ovšem musí pojem Bastogne zahrnovat hodně velkou oblast. "Pre porovnanie, nemecké straty tankov v Bastogne činili 200 kusov" |
|
|
|
|
|
|
FUJ06 napsal v č. 210: Jo, Tigre a Panthery boli pre 10. divíziu v Bastogne postrachom. Ako som písal, prišla o 150 tankov a iných vozidiel. Pre porovnanie, nemecké straty tankov v Bastogne činili 200 kusov. "Ostatně se na to jukněte sem: www.wfrgames.com/armyhist/armdivs2.htm Divize má celkem příznačný název a to Tiger, který na západní frontě byl hlavním ničitelem amerických Sehrmannů. Koukněte se i na ten znak." |
|
|
|
|
Lipton napsal v č. 209: Ale i tak by tam mohla být zmínka o nějaké další jednotce, která stejně hrdině bojovala v Bastogne, ne??? Jinak to chápu"Tam to ani tak nevadí. Ako povedal Karaya1, tá kniha je venovaná rote E 506. pluku 101. divízie"  |
|
|
|
|
|
Ostatně se na to jukněte sem: www.wfrgames.com/armyhist/armdivs2.htm Divize má celkem příznačný název a to Tiger, který na západní frontě byl hlavním ničitelem amerických Sehrmannů. Koukněte se i na ten znak. |
|
|
|
|
|
FUJ06 napsal v č. 208: Tam to ani tak nevadí. Ako povedal Karaya1, tá kniha je venovaná rote E 506. pluku 101. divízie. "Je to prostě chyba. Jednou tam byli a nemělo by se na ně zapomenout." |
|
|
|
|
|
Lipton napsal v č. 204: Je to prostě chyba. Jednou tam byli a nemělo by se na ně zapomenout. "Nie je tam o nej spomenuté takmer nič. Ambroseho kniha je venovaná iba výsadkárom." |
|
|
|
|
|
Keď už hovoríme o 10. divízii, tak len na upresnenie: V Bastogne sa nachádzalo Combat Command B (Bojové veliteľstvo B), ktoré zahrňovalo 705. prápor tankových stíhačov, 2 tankové prápory a prápor obrnenej pechoty.
Lipton napsal v č. 198: Tento môj výrok beriem späť. 10. divízia totiž stratila cca. 2000 mužov a 150 tankov. "Výsadkári mali najväčší podiel na víťazstve, nakoľko zvádzali omnoho tvrdšie boje než 10. obrnená divízia." |
|
|
|
|
|
karaya1 napsal v č. 205: "Tady si myslím, že to ani není příliš třeba, zmiňovat se o bojích částí 10. obrněné divize, když celá kniha pojednává pouze o jedné rotě (E) jednoho pluku (506.) jedné divize (101.). No práve.
Lipton napsal v č. 204: Na druhej strane v knihe Bastogne od Michael Tolhursta je toho o 10. divízii pomerne veľa. "Jo když má kniha odvážný název "Obléhání Bastonge" ap. a není tam o 10. ani slovo, to už je něco jiného." |
|
|
|
|
Lipton napsal v č. 204: Tady si myslím, že to ani není příliš třeba, zmiňovat se o bojích částí 10. obrněné divize, když celá kniha pojednává pouze o jedné rotě (E) jednoho pluku (506.) jedné divize (101.). Jo když má kniha odvážný název "Obléhání Bastonge" ap. a není tam o 10. ani slovo, to už je něco jiného.. "Nie je tam o nej spomenuté takmer nič. Ambroseho kniha je venovaná iba výsadkárom" |
|
|
|
|
|
FUJ06 napsal v č. 203: Nie je tam o nej spomenuté takmer nič. Ambroseho kniha je venovaná iba výsadkárom. "Zdá se mi, že ani v knize Bratrstvo neohrožených od Stephena Ambrose není nic moc zmíněno o bojových zásluhách 10. obrněné divize v Bastogne. Ale nevím to jistě, raději se juknu" |
|
|
|
|
|
Zdá se mi, že ani v knize Bratrstvo neohrožených od Stephena Ambrose není nic moc zmíněno o bojových zásluhách 10. obrněné divize v Bastogne. Ale nevím to jistě, raději se juknu |
|
|
|
|
|
Dzin napsala v č. 200: Souhlas. Ono vždycky výjdou slavněji slavnější divize, které jsou nějakou tou elitní jednotkou. Rozhodně by se ale neměly upírat zásluhy právě te části 10. obrněné divze, která byla obklíčena v Bastogne spolu skřičicími orly, což právě výsadkáři dělají. "Mě ale stejně zaráží, že se někde o 10. obrněné ani nezmiňují, jako by tam nebyla. Jasně, 101. tvořila hlavní síly, ale proto snad nemusím zavrhnout podíl 10. obrněné na obraně Bastogne." |
|
|
|
|
|
brano napsal v č. 83: Ani nie. Z toho čo som počul píše Lucas blbosti iba o východnom fronte. "Niektorí ohrnú nos,ale...James Lucas-Hitlerovi žoldnieri." |
|
|
|
|
|
Lipton: Mě ale stejně zaráží, že se někde o 10. obrněné ani nezmiňují, jako by tam nebyla. Jasně, 101. tvořila hlavní síly, ale proto snad nemusím zavrhnout podíl 10. obrněné na obraně Bastogne. |
- Home
- > Diskuzní forum
- > Západní fronta
- > Ardeny - poslední pokus