Komentáře k: Stráž obrany státu (SOS), 2. díl

Zpět na: Stráž obrany státu (SOS), 2. díl

  • Německé ztráty???

    Paschal 27. 3. 2006 21:54
    Chtěl bych se zeptat jaké byli přibližně německé ztráty v bojich s jednotkami SOS? Je poněkud deprimující číst padlé jen na české straně.
    Odpovědět

    • Re: Německé ztráty???

      J.Balon 14. 12. 2010 22:11
      Ve Fojtovicích padli 3 Němci, 12 těžce raněno, z toho jeden zemřel a 8 zajato a předáno v Mostě na velitelství. Ahoj Honza
      Odpovědět

    • Re: Německé ztráty???

      [email protected] 4. 8. 2007 00:25
      Německé ztráty na životech,či zraněných,míněno i ztráty sudetských
      němců,tedy "civilistů" lze jen těžko
      doložit.Dle možných dostupných pramenů,(nemocnice na Čs.straně,atd)
      lze jen předpokládat,že byli vyšší než u Čs.ozbrojených složek.Je doloženo,že snahou sudetských polovojenských složek bylo po každém střetu své mrtvé a raněné urychleně odtransportovat z dosahu Čs.úřadů,tedy na území Říše,(v rámci možností),neboť po vyhlášení stanného práva v pohraničí,jim hrozil výrazný postih i ve formě trestu smrti zastřelením,zabavením majetku,jako "teroristům".Čili postih i pro jejich rodiny.Vycházejme z toho,že sudetští němci byli Čs.státní příslušníci.Vodítkem může být také to,že byť procházeli tzv.gerilovým školením od říšských voj.instruktorů,byli to civilisté a střetávali se s profesionální vojenskou mocí.Pravdou také je to,že měli vždy možnost stáhnout se na říšské území,kde mohli dělat na Čs.orgány dlouhý nos,nebo i střílet a věděli,že palba nebude opětována a příští noc se opět vydat přes hranice.Nevzpomínám si,že bych se dočetl,že bylo použito stanného práva a osoby přistiženy se zbraní v ruce,stavící se na odpor,Čs.úřadům byli zastřeleny.Možná určitým vodítkem,při určení německých ztrát,by mohla být frekvence pohřbů,po záboru pohraničí,ale????
      Odpovědět

      • Re: Německé ztráty???

        czert 11. 11. 2008 18:54
        zrovne ted ctu trojdilnou knizku - jednotka urceni SOS - tam se clovek dozvi uzitecne informace o sos -a hlavne o rpubehu boju.
        Vseobecne jde rict, ze pokud SOSaci se nenechali zaskocit, tak dokazali dobre vzdorovat i nekolikanasobne presile - s velmi malymy ztratami na ceske strane- a tradicne - nezname na strane fraikorspu (vyjimecne se podarilo najit mrtceho/tezce zraneneho, vetsinou se nasli jen stopy krve bez moznosti urcit zdali byl mrtev ci jen zranen).
        Ale pokud byly zaskoceni, tak byly kolikrat bez milosti vsichni zmasakrovani (haberspik, liptan).
        Vim o pripadu kdy byly zastreleni dva sudetaci za clenstvi ve fraikorpsu, ale to bylo az po mnichovu ustupijicim a demoralizovanym vojskem.
        Nikdo z ceske strany nebyl potrestan protoze nikdo z vyslychanych cechu neudal zadne jmena. O pripadnem osudu stelcu snad neni pochyb, stejne jako o tomn, ze jednali zcela v soukladu s tehdejsimy zakony CSR.
        Odpovědět

        • Re: Německé ztráty???

          Njall - Poland 9. 12. 2008 23:39
          From polish dws.org forum i have information about some fights between czech and german troops in 1938.
          Near Srbska Border Post was killed 6 Czech and 1 German soldier
          Near Nove Mesto pod Smrkiem - was killed 5 Czech and 2 German soldiers
          During Czech withdrawal after Munich - in Czech ambush in Izera Mountains was killed 71 Wehrmacht soldiers (i dont't know - is true or mayby false story or mayby myth - i have any source about this ambush)

          Other fights (from Czech pages):
          - 13 Sept. 1938 - Habersbirk (Habartov) - 4 Czech Border Guardsmen KIA, 4 member of Sudetendeutsches Freikorps KIA. Czechs speak, that 13 Sept 1939 was first shots of World War Two.
          - 13-14 Sept. 1938 - Gossengrün (Krajková) - 5 Czech soldiers KIA, 1 German KIA
          - 13 Sept 1938 - Schwaderbach (Bublava) - 2 Czech Border Guardsmen KIA
          - 25 Sept. 1938 - battle in Varnsdorf
          - 26 Sept. 1938 - fight in Krásné Lípy - II battalion from 42 Inf. Regiment (+2 tanks and 3 armoured cars) vs Sudetendeutsches Freikorps (Czech casualties - 3 WIA, German - unknow but probably higher)

          In 1938 was killed probably 68 members of Sudetendeutsches Freikorps and unknow number members of german armed forces.

          14 March 1939 was fight in Frydek on Czech Silesia between Czech and German Soldiers. Czech unit (from 8th Infantry Regiment "Slezsko") had 3-6 WIA, Germans (84th IR from 8th ID) 18 KIA and tens WIA.
          Odpovědět

          • Re: Německé ztráty???

            jkl 10. 12. 2008 09:50
            I think that the "Czech ambush in Izera Mountains" with "71 killed WH soldiers" is a myth, I've never heard about something like that.

            The full list of killed Czech soldiers, policemen, members of SOS units etc. you can find in the Czech book "Hraničáři pod Luží" published in 2004. There is chronological list of all border "incidents" from summer 1938 to March 1939.

            The minimal numbers of Czech losses in fights with Germans, Hungarians or Poles are:
            - 171 KIA
            - 404 WIA
            Odpovědět

            • Re: Not only Místek??

              Njall - Poland 11. 12. 2008 21:01
              On armada.vojenstvi.cz/ is number of Czech casualties in 1939 (50 incl. 49 in Podkarpatská Rus). But I'm very interesting about one Czech soldier died on territory of Czech and Moravia. I know, that in Místek Czech casualties was only few WIA. Than mayby was other one fight?? Where was killed this one soldier??
              Odpovědět

              • Re: Not only Mí­stek??

                Stefan Dölling 27. 1. 2009 18:33
                Allow me to answer to the question of german losses of the "Sudetendeutsches Freikorps". Since I can`t speak Czech, I will answer in english. There are several sources that detail the actions and losses of the "Freikorps" in 1938. The most important one with regards to combat losses is the final report of Lieutenant Colonel Köchling, liasion officer between the "Freikorps" and the OKW. He states that by the date of October, 1st, 19:00 hours, the "freecorps" had had the following losses:

                52 KIA (killed)
                65 WIA (wounded)
                19 MIA (missing)

                he further states, that the "Freikorps" killed 110 Czech citizens, wounded 50 and abducted 2029.

                You can look that up in the appendix to the Nuernberg War Crimes Tribunal (IMC), where Köchlings report is printed as Document EC-366.

                regards, Stefan
                Odpovědět

                • Re: Not only Mí­stek??

                  PetrS 20. 5. 2013 15:26
                  Interesting, thank you.
                  Odpovědět

            • Re: Německé ztráty???

              Njall - Poland 10. 12. 2008 14:13
              "I think that the "Czech ambush in Izera Mountains" with "71 killed WH soldiers" is a myth, I've never heard about something like that."

              In my opinion - this is myth, becouse I don't found any sources about this ambush.

              "The minimal numbers of Czech losses in fights with Germans, Hungarians or Poles are:
              - 171 KIA
              - 404 WIA"

              Enemies casualties:
              Germany: KIA 68 members of Sudetenfreikorps and minimum 18 Wehrmacht soldiers (14 III 1939). Mayby during fights in september/october 1938 was killed some soldiers from Grenzschutz and Wehrmacht
              Hungary: KIA 72 soldiers and 244 WIA (march 1939)
              Poland: KIA 4 soldiers (2 KIA near Čadca and 2 KIA near Ždiar).
              Odpovědět

    • Re: Německé ztráty???

      [email protected] 29. 3. 2006 19:00
      Ztráty na německé straně nejsou známé.
      Ztráty na československé (ne české) straně také nejsou zcela jisté, seznam padlých se stále čas od času doplní o další jméno, seznamy raněnených a zavlečených by byly "nekonečné".
      Odpovědět
Zobrazit všechny komentáře k: Stráž obrany státu (SOS), 2. díl